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对一个中介项目的剖析!(找中介来德国的朋友必读)

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发表于 2003-4-5 10:29:07 | 显示全部楼层
其实办法也不是没有,
把这种让大家冷静下来的事实转给你的朋友或者想来德国的人,这样一传十,十传百.
也许还会有人看了这些东西执迷不误,但是只要能少让一个人上当,大家浪费的这些金钱,遭受的这些痛苦也算没有完全白费.
我和这个什么中介也没有深仇大恨,只是这样害人的手段,就该曝光.否则,这些人真以为挣昧心钱没人知道.
 楼主| 发表于 2003-3-31 05:28:14 | 显示全部楼层
--------新年致辞(龙马发表)
各位同学,你们好!
首先感谢大家一直以来对龙马的支持和信任...
四年来,龙马留学在业内一直以德国留学专家而著称,专业的咨询顾问,高签证率,周到、细致的后续服务。然而,2002年,这一年对于龙马及我们各位客户太不容易了!在这一年里,德国留学政策风云变化;4月,已送签的学生材料被德国大使馆退回,大使馆取消大学生签证预约;7月,审核部取消已认可的德国大学的审核结果;8月,审核部通知4月后赴德的学生回国审核;9月,学生参加审核部的团审面试…… 期待、失望、希望、失望、焦虑的等待中,怀疑、不满、责备扑面而来。所幸有你们的支持和信任,我们很快在政策变化之后,迅速地采取最有效的调整和应对策略,从而争取到最大程度的成功。风雨之后是彩虹,守得乌云终渐开。10月,第一批团审学生在参加审核后一个月获得签证顺利赴德,11月,第二批学生获得APS证书并送签,12月,第三批学生获得APS证书并送签……令人高兴的是,因为我们在审核培训上所作的努力,目前,我们的审核通过率已高达75%以上!
这一年,龙马的员工们经住了多次严峻的考验。酸甜苦辣,俱在心头。在此,我们特别感谢这个论坛,你们的关心和支持,鞭策我们向更好,努力。我们将进一步严格要求自己,自我调整,自我完善,从而以更好,更专业,更完善的服务奉献给大家。

(我又忍不住要说一句:这中介当的,确实也挺不容易的,这么多的钱终于安然落袋了.)


最后一个贴子,是这样一个问题
-注册失败
请问楼上的前辈 你上了多久的eso? 因为学费他一收一年的 而我们都不可能读完一年 龙马承诺会退剩下的学费 不知道是不是退?

(您觉得呢?)

结束语:
-archimonde
你不会也是让龙马办的吧?
这个中介可是以黑心黑手闻名。上当受骗的人都来abcdv控诉过。
如果你能考过DSH,何必要他们帮忙,如果考不过,他们也帮
不了你。他们只会骗你的钱,所有的事情仍然全要靠你自己。

(我一直以为留学德国找中介的主要原因是:没有渠道了解相关信息.但是很多留德论坛提供了详细的信息,你一提问,大家会很快的讨论回答,我真的不明白找中介的理由是什么.至少我觉得,能看到我这篇文章的国内朋友们,应该不会有再找留德中介的必要了吧.
但愿如此...)
 楼主| 发表于 2003-3-31 05:21:33 | 显示全部楼层
--来看看中介到底有多黑

-deepsea19782002
重复我的提问
请问龙马解答:1,你们收取的境外服务费是包括哪些项目?
2,3000元报名费所作何用?
3,德中协会收取的350欧元服务费又有何解释?

-archimonde
你们说的12000的境外服务费包括哪些服务?DCG收的350?又是什么费用?
原先的3000报名费又做了什么?请正面具体回答。

-mouseking
唉,我是从6月份一直等到现在啊!被他们害惨了,另外,不知各位发现没有,eso的报名费只要800rmb---在网上查eso的时候查到的,可他们收了3000,而且,接机和住的宿舍都是eso提供的,和他们根本没有关系,这样,他们拿了那么多中介费都干了点什么啊?



-龙马.解答
回答“学生的担保金哪里去了?”
根据外国人管理法,每位去德国留学的学生须有6135.00欧元自我担保金。ESO语言班的同学,经学校委托,在出境前已将这笔钱转至德中协会的信托银行,德中协会作为学生的经济担保人由德中协会负责监管学生使用这笔费用,以Halle为例:
1、房租 130欧元/月 1560欧元/年
2、保险 72欧元/月 864欧元/年
3、餐费及零用钱 173欧元/月 2076欧元年
4、移民局冻结款 1635欧元
合计 6135欧元/年


-cicy
他估计是自己都不太清楚啦,我们这里的才是173欧。而且房租的水分太大了,我们一人交140欧,一间房两个人。一套房子4个人,将近600欧呀。可是我们向邻居德国人打听,他们租这一套房才200多欧呢,总之是被德中协会赚的大了。其它的就不想说什么了,说了也是没用的。

- pigpigdogdog
咱们上语言只能在私人的公司上保险,当然没有国家保险好,并且也比国家保险便宜!朋友推荐一种加第三者责任险的一月33欧,是龙马给的价钱的一半呀!!!

-pigpigdogdog
我又看见有关消息,说是德国私立语言学校的费用大多每月200欧左右,再贵也有300多点的,可其教学质量就非常好了,400以上不多,我大概估计一下好象我们的在450左右了,我怎么早没发现呢?

-cicy
据我们现在在这边的情况,你想退钱是绝对不可能的,过来以后会有一个考试的,根据成绩分快慢班,所以在国内学好一点是很有好处的,起码上课跟老师交流会更自如吧,好好准备吧!

- oywy
halle的房租是150/月
每个月德中协会打倒帐上的钱也就155欧
龙马,你又在瞎说了
哎!!!

-TonTon
基本上Brandenburg和Leipzig的学校都差不多,学生自己没有德意志银行的存折和卡,这些由学校掌管,每个月发的钱是扣除房租,保险等之后剩下的钱,
我就想不通,东德房租本来就便宜,一般150欧左右就住的很好了,保险一般60欧左右已经是最好的了,这样算每个月起吗还有2百多欧,可是在Brandenburg每个月发150欧现金,然后再打20多欧到你Sparkasse的账户上面。
显然到最后是不会退的!

(编者注:
我大概算了一下中介办和自己办的一些费用差异:
国内的手续费和机票也一样全部是自己负责.

多花了12000的境外服务费,德中协会收的350欧元,语言学校报名费3000元(学校只标价800元),这就是近20000元人民币.

仅仅130欧元房租和72欧元保险就是市价的两倍半!一年按照50房租(4人200)和33保险算,差价就有1488欧元(大约13000元人民币)

语言学校每月约450欧元(至于其学时是否得到认可尚无法核实),而德国普通私立语言学校(教育部认可其学时和德语证书的学校)只要150到250欧元,取中间价200欧元计,一年就差了3000欧元(约25000元人民币)

其实每月照这样的用法按,2%的利率算,这六千多欧元最后还能有近一百欧元的年利息

即使不算其他的费用(如中介服务费,或者其他中介收取的费用),通过这个项目到德国,仅仅一年时间,就比自己办手续多花了大约6万元人民币!
不但没有缩短任何时间,反而总是问题不断,整天提心吊胆,感觉被人愚弄.最后中介也不会保证大家的语言水是否平达到大学申请要求(因为有人反映语言证书不被承认),也不能保证最后顺利通过大学的语言考试开始学习.除了接机找房,没有得到任何其他实际有效的服务.反而被人剥夺自保金的支配权和自己选择学校和城市的权力.

集体账户是中介为了控制学生不离开这个学校和城市的常用伎俩,确实很有效,因为没有自己的账户和足够的担保金额,是不可能到其他城市延签的.我遇到不少通过中介过来的朋友,都有遇到这个问题:经过刻苦努力,提前考进了找语言学校退学费和食宿是异想天开,最后仅仅想要回自保金,得到的答复是:不可能,除非你一分钱不要,爱上哪去哪!最后他们都是东拼西凑借来数千欧元(借钱的难度可以想象),就为了摆脱这个城市和学校的控制进入已经考上的大学!!
...更有甚者把学生的护照和重要材料都集体"保管"起来,造成极为严重的后果--学生冒险进办公室偷自己的材料,甚至惊动了警方....大家绝对不要相信什么"统一保管"的幌子!!!!

这样惨痛的教训不少了,大家为什么就不能提高一些警惕?!
也许这样看来,本贴的这个中介还不算黑的了.

也许钱已经不重要了,可是为什么要花6万元人民币给自己"买"来那么多烦恼,让自己走一条那么长的弯路?对于只有不到千元工资的人来说,这是一个家庭整整三四年的纯收入呀,如果去掉日常花销,积累这笔积蓄,又要花掉父母多少年的时间?-5年?10年?因为你的一个决定,父辈们倾其毕生积蓄相助,最后给你换来的却是这样的结果.也许谁也不愿意看到.)
 楼主| 发表于 2003-3-31 05:17:58 | 显示全部楼层

对一个中介项目的剖析!(找中介来德国的朋友必读)

对一个中介项目的剖析!(找中介来德国的朋友必读)

据说这是"业内一直以德国留学专家而著称"(自诩)的著名中介,很多朋友在这里讨论了半年多,回复近700条至多,实为本论坛罕见.我闲来无事翻了几下,感想颇多,不过也不好再罗嗦了,我就把大家的原话整理出来,想找中介的朋友可以参考一下,相信会有不少收获.这样的留德专家尚且如此,想必大家对中介找中介留德这条路,会有更深的认识.对于发言人的身份,大家会有怀疑,我考察每人的登陆时间,发言数和过去的发言纪录,可以保证不会是同行来拆台的.但是本人不能保证所有引用内容的真实性,不负相关法律责任.

http://www.abcdvbbs.net/showthre ... 0&pagenumber=16

部分受害者的结局:
-------
-人入
”龙马“去德累斯顿高中生[重要]
我的QQ号是195018513
我们这个高中生项目有问题。
去halle的都很惨,我们和他们是一样的项目。
我们被“龙马”骗了。
1。我们没有德语的学习。
2。我们不可能毕业。
3。我们上不了大学。
4。我们不可合法打工。
5。两年就要回国。
我们大家要团结起来,拆穿“龙马”。

------
-cicy
为什么还有人一批批的被龙马骗过来呢?那是统计的什么通过率呀?瞎扯吧!brandenburg这边2002年3月份来的一批,到现在只有几个人拿到了ZU,更别提考进大学了。昨天,还刚刚送走了几个回国的,没办法,面对现实吧,这边的形势很严峻了。我们11月来的这一批,都已经开始考虑自己的出路了,后来的朋友,要早作打算啦!

-----
-xclytie
扯蛋!全是扯蛋!
我们是被龙马办到德国的学生。现在的情况很惨很惨。我们上的语言学校是德中协会联系的ESO(欧洲学校组织),这个学校在德国跟本不被认可,连当地的大学都不承认这所学校的学时。她的初级证和中级证也是在德国无效的,且德中协会还要控制你的生活费。希望大家吸取我们的教训,不要在上当了!!
有时间我会详细的写清楚龙马的骗人手段

-------
-yhxls
我是龙马,办来。千万不要上他们的当,尤其是叫包增。而且不要走去zittau的项目,我好多朋友,都去了那里。不给签证,还不能去其他地方。

-------
-liebesy
龙马公司的许小姐2003年2月13日在南京
...
四十名左右的学生参加了这个说明会,他们的目的地是Halle, Brandenburg, Leipzig和Hannover,他们中的大部分签证已经办理完成,等待赴德参加2003年3月开始的语言学习。同时她手中拿着一个在场同学的签证后的护照,上面打印着:
Visum...
Nur Sprachekurs.../Studiumbewerbung NICHT gestaltet
(只能参加语言课程,不能申请大学学习.就是纯语言签证)

----------
- 可卡
日期: 11-12-02 12:22
大家好,我是一个来自中国南京的一个学生。很抱歉的告诉大家,我是被骗了。不知道大家知不知道北京龙马公司这个中介。他们把我骗了,我现在只有 高中的学历。但是我的学习能力还是比较好的。我现在在学职业教育,可是这个学校很不好,因此,我想到正规的学校上学。我只想上FH。我在国内签证的类型是D。还有重要的一点。我没有太多钱。因此很贵的中介就不要给我回话了。如果能看见这篇文章的人,而且愿意帮助我的人,请给我发邮件,好吗?我的地址是:loneyoung18@hotmail.com 在这里先说声谢谢了。
 楼主| 发表于 2003-3-31 05:19:49 | 显示全部楼层
开始的问题:
-------
- presence
他们说的统一审核,审核部根本不承认。现在我才知道,他们只是想拖住我们,最终还是要去审核部审核。

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-yangke998
2002-09-02
我是4月26日做的预审。现在又要我们去重审!!!我们7号就要去北京了!!大概说10号—12号审 !!!!复习准备都来不急了!害死人

2002-09-18
我们又上当了!!
我今天打电话到龙马问了,快气死了,我们的东西可能要等很长时间,因为有四个人今天才去审,我们要等他们一起,我们还是以团的名义去审核的。 当初他们还一个劲的说:“你们是以个人名义分立出来的!!!!”啊。。。。。。。。。我快气死了!!!!

2002-09-23
审核通过啦!大家问了吗?都怎么样呀 ?
到汉诺威的有多少人呀?今天霍伟说要我们汉诺威的换地方,换成勃兰登堡!!
我可不想换!!!大家想想办法呀,坚决不换,一庄事还没了,又来一庄!龙马都烦死了!!!!


------
- cicy
我也过了,不过leipzig也取消了,也是去勃兰登堡或哈勒,我觉得无所谓呀,反正是学语言,到哪都一样.况且是因为我们审核只通过了一半的人,人数不够开那么多班,那能怪谁呀,反正人多就会出现一些问题.

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-pigpigdogdog
对的,集体帐户。我朋友在HANNOVER就被坑苦了,一月只发150欧到手上。
不过哈勒房租还好,HANNOVER只房租就每人180!
我们去了以后会被强迫签一个房租合同的,为期一年。千万不能签,否则按德国的法律你如果毁约,就算你不住也得照交房租。我们到时因该去争取合同改为比如3个月的,着去了再说。龙马给的房租比社会上的要贵,往往比那少的钱可以住到比那好的房子,刚去可以住他们的,熟了以后自己找房子比较好。

------
-oywy

hehe
你的服务费交了么?你要想走,它们可不会退钱的.

这就是你的把柄阿,我们都是阿
谁要能解决这个问题,我立马退了龙马!

---------
-nightwanderer
如果是走龙马的过来学语言, 半途想去申请语言班或者考DSH不太现实, 除去
语言水平不谈, 一般申请语言班或DSH要中级成绩, 800学时证明之类, 德国大学
很少承认国内的学时证明. 那么如果要在ESO Halle凑到800学时, 至少也要7个月
左右. 你们算一下来的时间到申请学校的时候(1月或7月), 1月几乎是肯定不够,
而到7月申请, 9月开学, 也差不多一年了.

我的意见是, 你们和龙马争这个合同的时间没有太大意义. 如果要争, 最好就是
联合起来要求他们退钱, 自己在国内上语言班申请大学(总之你们已经APS在手
了不是么). 如果选择要来德国学语言, 也就只能忍了. 我们当初刚来的时候也是
非常气氛, 我们很多北京的家长都一直给龙马施加压力, 不过后来时间长了, 觉
得基本的利益保证了, 被他们在小处占一些便宜也是没有办法的. 既然自己走了
中介, 就只能认倒霉. 龙马说不定在中介里就算强的了呢.

------
-orola
我也来了!!!
我和nightwanderer,片言片语是同学,同样也生活在HALLE,也通过龙马办的。我对龙马有很大意见甚至是气愤!!!!尤其是刚到德国的时候,想不到的事情接踵而至,好像自己只能任人摆布,没办法,钱在人家手里你有气也没用,写到这我心中不免要骂几句娘.主要是这口气咽不下去,大家都是大学生,智商不比谁底,凭什么被龙马那些傻X骗的一愣一愣的???!!!
不说这些了

-------
-xclytie
说实在的,真的是上了贼船就别想下来了。不止龙马,我周围的的人只要委托中介的,都气的只有后悔的份。只要能不影响咱们进大学,钱,无所谓了,反正那么多的钱已经喂给他们了,小钱就当继续喂狗了。
但是咱们也不能太百依百顺了,该说的话也应该说,哪怕明知道说了也没用
 楼主| 发表于 2003-4-23 02:55:52 | 显示全部楼层
你可以看看这个调查

http://www.abcdvbbs.net/showthread.php?s=&threadid=29145

既然是名牌大学的学生,又认识了这个论坛,能得到各种问题的解答,
你觉得有必要找中介吗.
你不要指望他们帮你办手续,这里很多中介出来的.包括我.
如果找中介好,中介有用,大家是绝对不会这样评价中介的.

大多数中介就是坐着指挥你办手续,然后就拿了你父母好几万的血汗.
你看清楚上面的例子.找中介就不耽误青春拉?

我认识个朋友,最近刚来,国内考过DSH的,毕业后才半年时间,手续费和国内办手续的路费等等,总共花了几千元.我都佩服他的能力,但是按照他的说法,这些手续很简单呀,办起来都很顺利.关键是买了很多书,了解了不少信息.
发表于 2003-4-25 20:28:31 | 显示全部楼层
还是自己办的好。
发表于 2003-3-31 21:44:34 | 显示全部楼层

很好 这篇文章很好!

我一直以为留学德国找中介的主要原因是:没有渠道了解相关信息.但是很多留德论坛提供了详细的信息,你一提问,大家会很快的讨论回答,我真的不明白找中介的理由是什么.至少我觉得,能看到我这篇文章的国内朋友们,应该不会有再找留德中介的必要了吧.


很有道理   可惜我当时没有看到这样的一篇文章     当时以为   走中介是花大钱班小事    但是没想到的是  走龙马  是花大钱啥事也办不了  还惹了一身腥!  现在签证递上去还有几天就3个月了   恐怕没有谁等签证等了这么久!  不过已经走到这步  回头不大现实! 时间  金钱   自己犯傻   总得付出代价  ! 我很苦口婆心的劝说一些审核没过的走龙马的朋友   退钱出来!  可没啥效果!   是不是总得刀架到自己脖子上才害怕!   
我想即便这篇文章写在这里   也还会有很多想去德国的  不了解留德信息的朋友  看不到这篇贴!     大约只有在新闻联播中播出这篇文章  才能救出很多后来人吧!
再次感谢楼主的这篇文章!
发表于 2003-4-5 20:50:04 | 显示全部楼层

很搞笑

和我一批递签的有一个朋友已经被拒签了   中介的解释是语言学校通知书过期   前面已经过期过一次了   再换通知书就是第三份了    还不知道自己是不是拒签   已经等签证3个月了   估计没啥好结果。     
不妨来看看龙马的办事效率:有个和我情况的朋友  自打交第一笔钱给龙马  已经在国内过了2个春节了   说出来真哭笑不得

现在就等签证结果  如果不幸   只好回去复学    顺便就和龙马法院玩到底
发表于 2003-4-11 19:37:31 | 显示全部楼层
我其实也不想找中介,不过一次次的去自己寻找材料,真的也是好累啊。而且现在的testdaf好难啊,小生虽然是名牌大学,1000学时,可是心还有点虚,我其实是怕耽误青春,有谁能开导我吗?
发表于 2004-1-18 13:28:11 | 显示全部楼层

先up一下,敲警钟很重要

真的要告倒中介,实在太困难啦
良心多少钱一斤呢?
我也有同学通过中介,现在还没有任何他预期的结果,不过快了……
祝他好运!
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