可能我是笨蛋一只,但是我真的不建议直接到这边来读文科硕士,太受罪了...

mioku · 发表于 2010-10-25 21:20:57

除了daf和germanistik以外，以及你本科的外语一直是德语的，我真不建议直接过来读文科硕士，简直太tm难受了:tu:，特别是konstruktiv fach...当然国际课程除外...

我的建议是本科结束后到这边来重新读本科...(当然这也不容易)

（呒，我提前给喷子们说好了，我在这里说实话，你们要喷就喷去；我也不会像有些人曾经指责论坛里的说实话的同学的那样，怕你们来德国抢我的饭碗；在中国我就根本就不稀罕去抢你们的碗，在德国就更不用说了。）

1 语言:语言是文科的生命线;肚子里再有货,说不出来有个p用

过了daf,dsh任啥都不是，到这边来上课，别说坐在课堂上，就是听同学聊天就和大傻子一样！课堂上就是去神游了...

我看过很多人（不点名），说自己德语没怎么学，甚至连语法都没学完全，哲学法学文章就看的懂= =我就不说大学版那个听力4就说自己zdf90%听懂的人了...好吧，我可能是蠢才；不过在语言文学这方面专业混这么久，我都没见过一个说任何语言，没费任何努力，就无师自通的。

2 上课：我的课上没有非德语母语的人，老师讲话就和炒豆子一样，我好几次连怎么找得到老师网上的file都没有跟上...

[B]补充后面同学的疑问：[/B]
应后面同学的要求，我在明斯特大学读 Kommunikationswissenschaft...TMD一个不是人学的专业，不过德国大部分专业都不是人学的，至少不是能轻松应付的...

mioku · 发表于 2010-10-31 23:11:22

6 关于选专业和为什么出国留学（我说过，我所有的话都是个人观点，不喜误看）

刚才在洋相版看到那啥贴...只能用雷人来回答。很多人说自己出国是觉得自己太软弱，出国就是为了吃点苦，就坚强起来了——我就晕厥了...我建议你最好别出来，否则半路回去，劳神伤财费时间；可能有的同学不爱听我这话，可我也说过了，不喜欢可以不看；

1 人生本来就很艰难，如果你没有体会到人生的艰难，不是因为你在国内，而是因为你根本不想体会；比如在国内，你要是觉得自己软弱，大可以从父母那里经济独立一把，白天上学，晚上打工；何必要糟蹋父母的钱跑到国外来吃苦呢？这种想法的荒唐与天真性，就像法国大革命前夜玛丽皇后听到人民都没有面包吃，就问：没有面包吃，那就吃蛋糕不就好了么？= =

2 专业这个问题和为什么出来上学还是有点关联的，我反对为了出国而出国 bzw.稀里糊涂地就跑出来了，曾经有不止一个同学问我，唉~我拿到了某学校学某专业的zu，你知道这个是学什么的么？

我再一次华丽滴直接晕厥——这个问题的无语程度就像一个人问我：嗌，我明天要和某某人结婚了，你知道TA是谁么？
是你自己申的这个专业、这个学校，要嫁/或娶的这个人，你自己都不知道，我能知道么？

3 家长逼出国的、在完全不了解的情况下被家长安排出国的我不做评论，因为清官难断家务事；如果你是申请自己出国的，我作为一个在这边要死要活的反面典型，给大家一句最忠诚的最诚恳的建议——

请一定要选一个自己喜欢的专业！因为以后的路会很艰难...

我不赞成频繁的换专业，或者是抱着不行就换专业换学校的心态学习，因为这个东西有点像吸毒，有了第一次，你就想有第二次（虽然德国貌似只能换一次）；我不知道大家都没有听过那个跑山头想要要饭的狗的故事，它看见这边吹号开饭了就往这边跑，看见那边吹号开饭了就半路往那边跑，结果就是一顿饭都没吃到。

每次我在看书挠头骂娘的时候，唯一的安慰就是，我的专业是我自己喜欢的专业；同样用生活作比，虽然我一贫如洗，但是在我身边的是我真心爱的姑娘——一切由此不同；

所以当初我投申请的时候，全部只投的我看上的这个专业，要我就要，不要拉倒：因为我只想和她在一起，得之我幸，不得我命。

mioku · 发表于 2010-10-30 15:27:24

2 接着写:

我以前真是小瞧德语了,确实是小瞧了——以前看很多前辈对我们要出来的警告，这些前辈还会遭到坛子里年轻气盛们的小朋友的一顿臭骂；我觉得：大话不应该说在前面，是骡子是马牵出来遛遛...

我德语是2年前做2外学的，2外么，大家都清楚，其地位和毛概法基无异，虽然学校给我折合出来了400学时左右，但是我正式学的，减去逃学，睡觉，聊天，也就200学时= =当时我和我德语系的亲们说我要去考daf时她们都那我当和他们瞎凑热闹的...我在1个月内集中复习，然后daf就拿到了4个4，简单吧？我申的学校基本没有英文专业介绍，全都是德语的，但是我全是自己diy的；有个学校还有个德语的面试，我也过了；我那时觉得，我这语言，虽然不算好，但大概其一定没问题了吧？但是我现在肠子都悔青了，不是后悔来德国，而是后悔当初有机会的时候，没有好好学习德语。

我给大家的建议是，如果有机会学习一个东西的话，不要觉得它对自己现在没用，就糊弄；我当初倒就倒这个大霉上了，我本科学习还是很认真的，特别是前两年，因为学校和专业的关系，每周都有一次考试；但是我那时对自己还是放松了要求，其表现就是，把德语当成没用的废物学...我这里给在读本科的同学们一个很真诚的建议——作为一个悔之晚矣的人，我希望你们不要抱着玩的心态，不论是对学习，还是对你的女朋友或是男朋友；生活这东西，如果自己和自己比的话，其实在很大成都上很公平的，你觉得自己玩了它，它早晚会反过来玩你；

也许有人说，我再努力也比不上“我爸是李钢”；我觉得你这样想就不对了，人是要自己和自己比的；如果你在同一时间努力学习的话，我敢说你的结果绝对比你在同一时段在外面瞎混的结果更好；

我没有当初好好待德语的结果就是，现在一张嘴，人家就把我当个七老八十的老太太，上课听不懂，看书速度巨慢，感觉想死——要不是在这边好心的前辈劝慰了我很多，我真的有心回去了；

亲爱的同学们，虽然我们不曾相识，但是我真的很羡慕你们，嫉妒，怨恨——因为你们有我没有的东西，已经逝去的时间，所以，如果你还在大一大二，我给你的建议就是，请真的善待你的学习，就算你可能对中国的教育不满意；请务必善待你的德语！

Schnuffel · 发表于 2010-10-26 15:40:52

看来我重读Daf本科还是必要的。

Schnuffel · 发表于 2010-10-26 15:41:07

看来我重读Daf本科还是必要的。

Schnuffel · 发表于 2010-10-26 15:43:38

看来我重读Daf本科还是必要的。

shiyu1986 · 发表于 2010-10-27 20:41:38

我覺得說得很對，。，因為德國對外國學生和對本國學生其實是一樣得，。
，。，良好得語言是學習，。甚至是留德工作得基礎，。

mioku · 发表于 2010-10-30 15:27:42

3 接着就是这边的阅读材料，德国和美国的学科架构很不一样，我在国内的时候，用的都是英语的美国原版教材，当时也是因为这么个条件，我比较有恃无恐= =因为怎么着应该都差不多嘛！我觉得。

可是我来了之后彻底傻眼，这边的学科建构的基础不是实验研究，不是经验研究，而是理论，而且对理论的论述程度与重视远远超过了我的想象；一个理论的建立需要抽象的模型——特别是德国，什么个狗屁都喜欢和哲学扯到一起，你看到那些词，都很简单，要说个日常生活都知道是什么，但是你就不明白那个抽象概念说的是什么鬼东西，因为一你没有哲学基础，二这个语言本来就不是你的母语，讲形而上的东西就更困难。

举个例子，mediengeschichte，我们的印象就是，在中国，在美国，这门课都讲得是那几年那几年出了个什么东西，我到这边来之后，看得那个东西啊，全是抽象的，第一堂课的Medieninstanz,文章极度复杂，其实绕来绕去就tnnd的还是那点儿东西；我们上课，老k问我们看完了有虾米想法；结果一个金发小哥就说：介个作者怎么把其实很简单的东西写滴介么unglaublich kompliziert...我听了扑哧一下就笑了，他们德国人自己都这么说吧，哈哈！

德国的文科专业，除了欧洲学术传统的好东西，坏东西也继承了（当然这是我的一己之言，大家可以有不同意见，听听笑笑也就罢了）；好东西就是学术文章特别严谨，而且你要是真想从中学东西，连引用literatur一起看的话，可以学到很多东西；而且结构清楚——所以，这点彰显了看Inhaltsverzeichnis的重要性（这也算是个学习的窍门）；坏处——别的学科我不知道，就我这个专业，很多学者最大的毛病就是掉书袋；当然我并不否认美国的学者有很多人也有这个毛病，但是由于美国现在社会科学经常建立在试验模型基础之上，所以这个风气改好了很多，而且实用主义的传统使英语教材好用很多；德语的书，呵呵，你慢慢啃吧，从句套从句，加上倒装什么乱其八糟的，一大段就一个句号，你慢慢找结构吧，找不着结构根本就别想看懂句子（这就是为什么有人说他不会语法可以看懂句子我不相信的原因，因为在这里的所有人我敢肯定你已经错过了天生的语言的习成期，7-10岁之前，我不在这里抬杠，这在认知语言学中都是有科学依据的）很多时候，即使这句话中，我没有什么单词障碍，还是看不懂，看不懂就只能猜，遇到重要的就去问同学，问完了之后才恍然大悟：我kao~原来就tm是这个意思！我遇到一个最搞笑的事情是和同学聊天做小组讨论的时候，关于“真理会越辩越明”这段话我相信学过美国新闻史的人没有不知道的；但是我很不幸地那天在看个德语的翻译版本，我当时直接呆掉——这是什么乱七八糟的——结果德国同学说：你不可能这个不知道吧...我一看引用来源，恍然大悟，我kao~这个书袋掉得直接从海南到漠河了= =...我就不再这里写了，有兴趣的同学可以自己去google一下；终于明白为啥吐温说他学德语学了30年（还是几十年）都没学好了= =要我自己实现大跃进任务，实在是任重而道远...

我不敢说我英语很精，但至少还凑合吧，至少我从本科开始专业课教材没有中文；我的感觉是，英语是把问题越讲越明白，德语是越讲越复杂（当然这只限于ma教材，我看过我们专业的ba和bwl的本科教材（我们的专业也有点联系），还是很贴心的，至少我这里ba的教材每段还有个zusammenfassung,不至于你一段看完，完全不知道它在讲神马东东...

不过唯一让我感激涕零不知所云的就是我们专业由于美利坚实在强大，所以有不少阅读的书也是英语的，不过等任务下来之后我就笑不出来了----

看一本能砸死人的英语的书，让你写德语的zusammenfassung，我当时傻眼，额滴神哪，介不是英德互译么，额要是介个也做得来，额早就提前毕业进大学当老师啦，用在这里要死要活么...

泪奔...

mioku · 发表于 2010-10-30 15:28:39

4 餐具的课堂讨论环节（提前写上标题，以免忘了）

mioku · 发表于 2010-10-30 15:31:07

5 该死的课后作业...

今天有个刚刚转过来的栗色头发美女问我要上次的aufgabe，说想看看怎么写的；我的第一个巴甫洛夫反应是直接呆掉：苍天啊，大地阿，圣母阿，佛祖阿，你找谁要不好，怎么要我这么个棒槌的= =还是她觉得在这里的生活太无聊鸟，想要我的作业寻欢作乐一番？（我承认我很邪恶...）

我想起来以前和德国学生一起上英语国际交换课程的时候，是我娱乐他们的作业；network society一本书的summary和解读，我三下五除二就搞出来了，那位波恩的大姐看了之后大为佩服，说：你们中国人真聪明，你能帮我看看我的么？回家之后看了她论文写的第一句话我直接就把喝的水喷出来了，是笑喷的，作业上写道：network society is like a fishnet...真是风水轮流转，现在轮到人家德国同学嘲笑我的小学生作文了;唉，这年头，出来混，迟早是要还的...

(挖坑)

Schnuffel · 发表于 2010-10-30 17:30:28

顶楼主分享经验和教训！顺便问下楼主在哪个大学读什么专业啊？

Schnuffel · 发表于 2010-10-30 17:31:45

顶楼主分享经验和教训！顺便问下楼主在哪个大学读什么专业啊？

suochristine · 发表于 2010-10-31 12:15:54

同问，楼主学什么专业的啊？？

Schaefchen · 发表于 2010-10-31 13:50:01

同问学校专业！还是很佩服楼主，能坚持就是好样的！加油！谢谢这些亲身经验！

那时阑珊 · 发表于 2010-11-5 01:08:27

额，才看到你的贴，出啥事了非要封笔啊？

mixiao · 发表于 2010-11-10 12:50:38

倒！挺支持楼主的！为嘛为了个别XX的人就封笔了？

大管家 · 发表于 2010-11-14 21:40:51

ding~

mioku · 发表于 2010-11-15 00:45:52

在我放弃这个id之后我发现有同学还有给我发来询问申请学校的站内信，呵呵...暂时回归，如果在我能力范围之内可以回答的问题我一定会尽力回复大家；

可是，我提前说明，我只针对具体的问题回复，对于那些“我如何申请大学，我有没有希望”这样无法回答的问题，一律无视；所以请发问前做好自己的hausarbeit。

还有要我私人联系方式的也算了吧= =本人没有网上聊天的习惯，眼疼；我目前的系统也不吃qq；有什么问题直接发站内问就好了。

quietalley · 发表于 2010-11-16 04:38:58

mm,坚持吧，就当是锻炼德语，慢慢就会好的。
我都来了很久了，现在也快被sozialpsychologie的vorlesung逼疯了，课是德语上的，klausur必须德语写，上课打得folien是英语的，我一上课就坐在离教授最近的地方，认真听，拼命记，把所有的那些英语词的德语说法记下来，不然我怎么考试啊！！！参考资料是没有的，而且psychologie是只有vorlesung,没有tutorate的，导致我一节课都不敢逃。。还必须去begleitendes seminar，去了发现没有非德语母语的学生，幸好我听没有问题，但是vortrag选题目的时候德国学生没人愿意和我一组，小组讨论几个德国人自顾自的说，完全把我晾在一边，估计我整个学期都只有听得份。。

yixin222 · 发表于 2011-2-27 05:34:50

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aho · 发表于 2011-3-3 00:13:02

顶楼主
LZ你不是一个人，你这样的“笨蛋”我就认识很多，或者说，基本没几个不“笨”的，也包括我。
确实，非母语上文科理论课难度很大。
文科本来就是读书的。可有的读了。大量的材料一波未平一波又起——多数请款下，还仅仅是课堂讨论用到的。另外还有相关的LITERATUR，一大堆，而且一旦图书馆木有，借不到，就得花大量银子买。当然，我更多的时候，都来不及读那么多。。。
如果说不难，不是天才就是骗子。
不过也不排除有人可以享受这个过程的，选择与否，自己决定。

smiling-queen · 发表于 2011-3-3 02:04:51

顶楼主
LZ你不是一个人，你这样的“笨蛋”我就认识很多，或者说，基本没几个不“笨”的，也包括我。
确实， ...
aho 发表于 2011-3-3 00:13

你还买书撒，服了...迄今为止我就买了2本，还是学校自己印编的，剩下就木买过书~就是在图书馆借，图书馆里所有的lehrbuch倒是很全，而且一种7，8本，很少有借不到的时候；唯一比较郁闷的是不能在上面涂写，需要涂写的我一般都是借了之后去kopie印

还是借好，书非借不能读= =买了很容易在书架上盛灰，我现在手里的都是自己印的folie,弄几个大的文件夹装起来，查找也方便

sophiechen · 发表于 2011-3-4 00:56:24

谢谢楼主的肺腑之言，虽然你作为过来人希望后来者少经历这些无谓的苦。。但是年轻人不折腾又怎么知道切肤之痛，而后才能珍视那些看似平淡的生活。如果当年你来德国前一样有前辈劝你别折腾，你也许还是会坚持走你现在这条路吧。不听老人言，吃亏在眼前，但是起码要吃亏一次，下次才会听。

壮妈1990 · 发表于 2011-5-1 19:45:05

本帖最后由壮妈1990 于 2011-5-1 19:47 编辑

感谢楼主的帖。
我现在目前还在国内，打算申请2011的WS，我本科学的汉语言，Master申的还是这个方向。说来惭愧，我也觉得自己有些为了出国而出国的意味。现实的理由是为了见一个很多年很多年没见的人。理想的理由是想出去看看不一样的世界，体会不一样的人生。（呵，恰巧是楼主所批判的了）
学了2年的德语，其实已经很疲惫了。当初的目标也渐渐模糊了。就好像，一直盯着一个东西，久了就看不清了。有时候会特别累。不想看那些从句套从句的八股文章，不想听那些纯记录，没有营养的新闻。累的时候，真的很想放弃。有时候一想，当初很努力所要追求的自由的生活，却变成了现在不自由的生活的一个理由了。（呵，有点绕）值得吗？呵呵，我想说，还是值得的。
真正的自由是没有的，自由总是是相对的。不累的生活还能叫生活吗？对有些人来说是，对我却不是。在我看来，在国内朝九晚五，或者说过得比一般人滋润一些的生活，不是我要的生活。在这样的生活里，尽管没有人捆住我，我还是会觉得压抑。也许有人会问，到了德国就会好了吗？呵呵，不知道呢。总要试一试。
呵呵，只是看了楼主的文，随便发点小感慨。歌德说过有句话：“人要每日去争取自由与生活，才配拥有生活与自由的享受”，我很喜欢，送给楼主。也祝你早日克服困难，守得云开见月明~~~

mianmianwowo · 发表于 2011-5-2 22:19:16

我是个还在纠结德福的小朋友
在出国这件事上我想我没有发言权可是看到前辈们洋洋洒洒的帖子习惯潜水的喵也觉得有话要说
我觉得现在中国有点闹哄哄的人心浮躁就像我们老师说的那样学德语的这几年让我的心沉静很多越来越觉得现在工作不适合我我选择出国不可否认是对大一大二参加学生工作的一种反感就算我找工作做的也和那是做的都差不多这实在 geht mir auf die Nerven
出去吃苦是肯定的我一直在极力接近的想象到底在德国念书会有多苦我从来不觉得离开会是更好的选择
那我为什么还要走呢。。。。哎。。。。

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yixin222 yixin222 当前离线积分 482 IP卡狗仔卡	发表于 2011-2-27 05:34:50 \| 显示全部楼层如何选择靠谱的德语培训机构提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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