对审核部的意见和建议贴

天各一方

[B]各位留德学生，ABCDV网站今天开通“对审核部的意见和建议贴”，[/B]

ABCDV网站自成立以来，一直作为中国学生留德的一座桥梁，为大家服务。这贴的目的是为了学生和审核部之间有个沟通的媒介，ABCDV将不定期的把大家对于审核部的意见和建议反馈到审核部。

其它与本贴无关内容，请另开新帖，谢谢

koma1884

APS审核不合理
APS成立于2001年 成立的目的是为了杜绝中国假学历  有意思的是 2001年中国教育部宣布所有高等教育毕业学历采取电子注册 学历信息必须上传至高等教育学生信息网 就这一个措施 枪毙了所有2001年之后毕业学历造假的可能 那APS成立的这个最原始的目的还有意义吗

其次,APS审核人员不可能是所有专业毕业,一个理科专业的审核人员去审核一个文科学生,或者一个英语专业毕业的审核人员去审核一个历史专业的学生,请问这样的审核有什么意义

合理的审核
2001年之前的学历可以采取APS现行的学历审核办法
2001之后的学历可以采取如下审核
严格的语言关 所有赴德留学人员必须参加德福考试 并取得4级水平  
严格的学历关 所有赴德留学人员必须是高考统招的本科或专科毕业生
大学专业审核关   如果是赴德继续深造本专业硕士博士课程的学生,需要对其大学专业课程知识进行审核,如果是赴德重新开始其他专业本科学习的学生则不需审核其大学专业课程知识
德福4级水平基本能应付在德国期间的日常生活及学习与打工
能够在中国取得本科或大专毕业证书的学生基本符合学习和生活能够自理,相比一些未毕业的本科生,心智更为成熟
如果一个德语专业学生去德国学习经济学,从本科读起,请问再审核该学生大学期间德语专业课程知识有何意义

所以我希望APS能简化审核程序
去除繁杂证明，如小学至高中毕业证，高考成绩，大学成绩，这些都可免去 因为中国教育机构也是有相关机制的，不符合条件的学生是不能顺利升至大学并毕业的
赴德学生只需提供两个证书
大学本科或专科毕业证
德福4级证书
赴德读本专业硕士博士的学生需进行大学专业课程审核，赴德更换专业从本科读起的学生则不需对其大学期间专业课程进行审核

我觉得APS如果采取合理的审核 一来可以减少留学生一些不必要花费，一些有天赋的学生也不会因为一些无关紧要的细节被卡在德国大学门外 二来采取合理的审核也可以提高中国留学生整体素质

meg_ryan1985

需要知道他们具体的流程和标准，不能他们一句话就把人打发了，而且应有固定投诉的平台

yangsheep123

觉得不能非得一次审核失败后 还非得等上3个月才能去审核 这样太浪费时间 一年能有几个3个月？也就4次 这样的话 太耽误时间了啦 希望审核部能够改进 只要有空位就给学生们安排 实在忙不过来 就把审核部的规模搞大一些 不行就把那个亮马桥大厦的那个三层全部买下来 多派几个德国人来帮忙得了 不要让我们等的时间太长  况且这个APS审核在中国的市场是很大的 他们审核部也赚不少的钱 论坛上听说好多同学都因为一审失败了 然后要三个月后二审的话  肯定就耽误了申请时间 真的是很可惜

xiaoyilang

KOMMA1884 ..哥支持你这种精神
记得去和德国人理论完后向大家汇报看战果

Producer

我有个建设性一点的建议。

审核部第一次约谈是电话确认，如果要改时间再电话过去约定，但是网站上明确写了第二次面谈的时间要发电子邮件提出时间意愿，这样子一来是不能对话商量想要的面谈时间，万一不行来回改很麻烦，也不知道审核部那边的情况是怎么样，再一来不确定性就太大了，不像电话约定一样当场就定下时间，之后定旅馆和机票都很麻烦。而且回邮件的效率也很让人质疑，我发过去了好象一直都没有回音，不知道要几天。不知道可不可以用电话预约，如果可以希望能在网站条款上更改一下以免误导更多的人。

bill1987822

这个贴好，大家还有一个诉苦的通道，
其实aps不合理的地方还在于不透明，没有一个标准你根本不知道怎么样算是通过，可能一样的回答有的人过，有的人就杯具了，考官的主观原因太重，

Hans5310

[SIZE="4"]我只想谈我对审核部的几点建议。
1.现在审核部的评判标准不透明，可以说无法可依，没有一个双方都知道的标准，只能是靠第一印象办事。所以说希望审核部加快实施正规化，标准化，透明化的“三化”进程。

2.另外能否考虑将面试改为笔试，这样有利于“三化”，中国学生擅长笔试，不擅长面试这是事实，如果审核部的功能是检验真伪，我想改为笔试应该是双赢的，笔试的题目肯定是在专业范围内随机的，其实就是进一步深化Test AS。但是，如果审核部要想用审核起到卡压，控制，分流中国学生人数的作用，那就将考试及格分数调整为80分，这么一来，留学德国首先要进行一次选拔性考试，只有最优秀的学生才可以去，这样既可以保证质量，又可以减少数量，审核部可以考虑。

3.建立健全复议，申述机制。对于审核中的误判，错判，争议问题，要做到有专门的渠道办理，专门的人员办理，审核部的定位是什么，是卡中国学生脖子的机构还是为中国学生留学服务的机构？定位清楚了，事才能办清楚。要让所以希望留学德国的学生得到好的服务，要让在审核中出现不合理问题的学生有机会申辩。现在中国是在构建和谐社会，我希望审核部能与时俱进，因地制宜，让我们的留德之路更和谐，要学会“疏”而不是一味采取“堵”。有问题很正常，关键是要直面这些问题，要积极解决这些问题。

4.德国是一个以效率著称的国度，审核部的效率我可以说不能称之为德国效率，一个效率缓慢的机构是不是要从中找原因呢，不要一味指责中国留学生众多，因为你们是收费服务，既然要收费，就要对得起这钱，付出和回报要成正比，希望你们能尊重中国学生家长的血汗钱，尊重中国学生的时间，更要尊重中国学生的学习经历。

5.审核部成立已久，但办事效率日益低下，一个老年化的机构是否符合现在发展的社会，是否还有存在下去的必要性，是否有改革的必要性，希望审核部和大使馆的人员都好好形思下。[/SIZE]

南瓜南瓜

1.审核部的电话永远打不通，这是一件令人十分困惑的事情。
2.有几处小地方值得改进。如接到材料和汇款后，审核部应电话告知一声申请人，否则1000或者2500元交上去，给人一种惶惶然的感觉。同时，寄送证书之前也应该通知一声，不然谁知道挂号信何时到？心里完全没底。

我2月10日申请得“材料审核”，即：博士生和奖学金生无需面谈，直接审查材料后授予证书。网站说一个月的样子完成，现在将近两个月都没有审理完毕，简直让人无法忍受。已经提前那么多时间做APS，竟然还是可能因此耽误签证时间，真是出人意料。
总之，对审核部的怨念徘徊在三月和四月的空气里，令人窒息。。。。。。。。。。。。。。。。

misdemeanor

审核部太过分了，我无话可说

sunyi007cn

[B][SIZE="5"]极为不合理的APS。[/SIZE][/B]

[SIZE="4"]首先，你APS的立意初衷，验证学历和能力真伪，现在偏远了多少。请思考。如同楼上说，是卡还是疏。

其次，机制到达一定时间，总有邪门的例外，从哲学看，这些困难如同人们在构思一个自我的体系，理想的情况，就是筛选优秀的，淘汰低劣的。但是万一例外呢。我们三审的就是例外中的例外。我们这些例外的家伙至少可以联名写信，到联邦教育法律制定部门，请他们考虑是否可以建立一个三审之外的特例机制。专门让各专业退休的教授来根据情况考察这些诚心到德国进一步学习的外国学生。

第三，APS应该有一个合理的，健康的疏通复议管道，在中国的科举高考都不只三次，你凭什么按照一个时间段的能力检测来确定这个人有没有希望了呢，人的一生经历难道是靠几次就宣判了？还有，如果这个学生全部通过学校的专业考试测试和语言考试，学校外办都写信要求你APS放行证书，APS是选择理性的放行，还是选择为了部门的意义拖延，忽视，假装没听见没看见。事情只会更僵。最后给我来了封信，说不行就是不行，不给发。这就稀罕了，学校要人了，审核部拦着，说不行。学校肯定免了，那是担负法律协议问题的，于是学校放弃。

如果要是写联名信，我愿意做组织者，如果事情往僵里走才能得以重视解决，中国是信访大国，这种事对于我们这些没有人权和自由国家的信访专业户来说，小意思。呵呵。谁对这种问题有疑问或者支持，请联系我sunyi007cn@yahoo.com.cn,QQ525638503[/SIZE]

2010曼海姆

支持楼上，我愿意参与，一审没过，要求二审换主审，

天各一方

这2天会通过相关途径，把大家的问题交给审核部人员。希望他们能够重视。
也期待他们的回音。

（我们的ZF相当重视信访工作，不知道德国人是否重视，翘首期待吧。。。）

寻求真理

关于审核部
1， 关于考试。
我们不知道你APS是从哪里弄的考官---我们花了2500，应该有知情权。
我们不相信你们的考官是百科全书---一个考官能面试不同专业的学生？我在中国从来没听说过。也许是德国人很牛逼吧。
我们很怀疑考试费用的合理性，扣除签证费500，有2000元是考试费用。平均半个小时的考试，要花2000元。（2000元人民币在中国应该算是月均工资了），审不过，又要交费。。。
我们很费解考试的公平性---中国的高考其实备受质疑，但至少同一考区的卷子是一样的，大家考的东西都一样，分数高低就凭本事（稍带运气）了。但[B]审核部给每个人的评判标准都不一样，我们不知道您是怎么得出通过或者不过的[/B]。那我可以理解为。当钱不够花的时候，就多卡点人吗？（亮马的房租貌似也不便宜哦),当然，你也可以反驳我说的话，但请给我们一个比较信服的理由能对公平性认同！

下面我说第2点，考试次数
考试3次不过，就不能在去了（这个去的含义很深，包括审核部，也包括很多人梦想的德国大学）。这个规矩不知道是谁定的，首先我要说，我很鄙视他。。。
如果看完我上一个观点说的，就不难发现，过与不过不在于我们的表现，而在于某人主观臆断（我现在终于明白为什么我的中学老师一直教导我们，要做唯物主义者了）。所以，就算3次不过，我们也不可能知道原因，从而稀里糊涂的葬送了去德国的梦想。
辛苦学了4年，天天做着去德国的白日大梦，最后被一个不知道什么理由的理由给彻底毁灭，你能让我们心服口服吗？

我接着来说第3点，你们的效率为什么这么低下？我们不是在申请世界杯，有这么多复杂的程序吗？
你们拿着每人的2000元，就不能把效率提高那么一点点吗？我其实并不是拿钱说事，而是想表达学生的时间也很宝贵，学生的青春也很宝贵，对，你们是很忙，但你们是拿工资奖金福利的人，[B]我们不说是你们的衣食父母，也应该得到相配套的服务。[/B] 您就不能再安装一个电话吗？就不能在多雇几个人手吗？（当然，如果找点态度能好的，那就更好了）

好了，你们其实明白事不过3的道理，那我也就只说这3条了，说多了我还真没时间陪着。
[B]我不质疑APS存在的合理性，但质疑实际工作操作。[/B]

mongol乌恩齐

我就纳闷了，为什么要设立这么个审核部啊？？有什么实际意义吗？我是纯艺术类考生，我们要提前赶到德国的学校去考试，我好多去其他国家的朋友都没有这项，就德国有，他们都很轻松，准备好材料直接就可以邮到学校申请邀请函，然后很快就可以去办理签证，省了好多时间，而我现在还在等这个APS....我就郁闷了.....貌似这是个非常大的无用之举！

napalm

学生还好 能拿出大块的时间学习语言，学习氛围也好   但是～像我这样毕业已经好多年一边工作一边学德语才是难上加难啊～   
我一审语言没过 可是谁都知道德语不专业的学习是不行的，但是这边工作又不可能放下毕竟现在有份好工作很难，APS淘汰掉伪学历，淘汰掉学术造假  我举双手赞成，希望审核部能对我们这种年龄偏大，又一心求学希望能系统的接受教育的人考虑考虑～

yupozi

赞3楼的第一句话~！！！

学历造假现在基本不可能

当然成绩造假还是有可能的

可是 对于原专业已毕业，而想去换专业读本科的同学 也许testAS比审核原有成绩更管用吧。

yupozi

[QUOTE=南瓜南瓜;2711470]1.审核部的电话永远打不通，这是一件令人十分困惑的事情。
2.有几处小地方值得改进。如接到材料和汇款后，审核部应电话告知一声申请人，否则1000或者2500元交上去，给人一种惶惶然的感觉。同时，寄送证书之前也应该通知一声，不然谁知道挂号信何时到？心里完全没底。

我2月10日申请得“材料审核”，即：博士生和奖学金生无需面谈，直接审查材料后授予证书。网站说一个月的样子完成，现在将近两个月都没有审理完毕，简直让人无法忍受。已经提前那么多时间做APS，竟然还是可能因此耽误签证时间，真是出人意料。
总之，对审核部的怨念徘徊在三月和四月的空气里，令人窒息。。。。。。。。。。。。。。。。[/QUOTE]

写邮件问吧 最近邮件回复得还算快

zouhanwei2010

我想我现在应该也有资格在这里发表一下我对APS的意见了, 这里意见两个字已经是很客气的了, 对于审核部远道而来的"考官",按照我们中国人自古以来好客之道,当先敬之以礼.我想相对我们在那小房子里看到他们那张张讳莫如深的臭脸,算是够尊重他们的了.

先说下本人的基本情况, 我已经在论坛上发表了本人的审核经历, 但是在我已经给大学寄了申请材料且前途堪忧的情势下, 还是不能抑制我已经蔓延的情绪!我于2010年4月26日经某土人还是内贾德人士审核,一审通过,5月5日收到证书, 上书,[B]此人在面试过程中理解能力有限,至于是语言有限还是 专业知识理解有限,暂未知.[/B] 我的专业是英语,具体什么英语, 很难定性, 学校秉着市场经济精神, 所有课程均以就业为主导.所以涉及范围之广,可谓独树一帜.我去德国还是要继续语言学习,只是比英语应该还是要相对深化一点的德语专业, 也可以理解为追踪溯源.在审核过程中我可以很自信的说, 我的专业运用能力(即口语表达)完全比某某考官更胜一筹, 我想他完全有自知之明.至于某某如何浑水摸鱼到了此处,还是有待考察!

我现在的疑问正如无数前赴后继的同胞们一样,
1. 审核部的宗旨是什么?  体现在什么方面?

2. 审核部的考官是如何选拔任用的? 其审核的公正与公信度如何体现?成千上万中国学生交的血汗钱难道不足以支付一个有正常专业测试能力的考官?

3.为什么不注明审核具体不过且常理可以理解的原因? 为什么没有设置可以申诉或者可以仲裁的机构?

4.为什么拨通审核部电话的机率永远跟中乐透成正比?为什么接通后的对话基本上不能在正常沟通模式下进行?什么是服务交易? 我购买的就是你的态度及服务质量.

Emmy99

天那，好恐怖。我突然有了种不祥的预感！！

wynbeyond

同大家的看法，有什么疑问的打电话很难打通，发邮件从来就没回过，甚至显示的是从来就没人看过
效率极其低下啊，无论是材料收到还是没收到，或者有什么问题什么消息都没有，就让我们自己在那干等

伊港NoNo

[COLOR="RoyalBlue"]补申存在很大问题：
1.毕业证书六月底才能拿到（公证需要时间）
2.审核部出补审证明的效率不详（若审核部通过挂号信将补申证明寄回，可能需5-7天）
3.要在7.15日前将材料寄到申请学校（邮寄需要时间）
以上几点导致大量中国学生对需要APS补申证明的学校望而却步，不得不放弃申请。
多位同学与审核部关于”多久可以拿到补申证明“进行询问，没有明确答复，有的甚至被挂电话，邮件不回。
由于有些德国大学并不需要补申证书，所以补申对很多人来说不是必要的，审核部对补申问题的闪烁其词和不理不睬，会让大家产生”审核部骗补申费“的想法。500RMB是小，但时间和精力是无价的！！！若真来不及，请您告诉我们吧！！！[/COLOR]

cartier

我想请问一下，去德国读博的审核需要多长时间？~
我9月份开学，不知道通过aps签证来得急吗？

ps：通过aps签证的材料我看有语言材料那一项，可是我们入学时没有要求啊~所以我也没有语言成绩，那怎么办？

祝无双

审核表本来也不是服务机构。。。

zufei

APS的目的既然是为了证实学历的真伪，为什么我们拿着自己血拼得到的东西确被一次又一次回绝让终生不能踏

进德国大学的大门？为什么审核部不对我们明文列出为什么？？

这种不负责任的做法是德国人的做法么？为什么以这种莫名其妙的方式对待我们？

我们又不是拿着假文凭去骗他们的，他们有什么权利把我们付出了那么多心血和金钱想实现的梦想打破！难道我

们中国为难过他们来中国留学的学生吗！

强烈不满！