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关于医学学习的一些经验谈

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发表于 2009-4-17 20:06:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
虽然在德国学医学要比其他的专业难,但是还有这么多的人不畏艰难的来德国学习医学。看着大家这么热烈的讨论关于在德国的医学学习,作为半个过来人的身份,我忍不住要说点什么,希望我谈到的经验对大家能有所帮助。
之所以说是半个过来人,是因为我本人不是在德国学医学的,而我先生是在德国学口腔医学的,马上就毕业了,我是看着他怎样一步一步的艰难走过来的。
关于医学是限制性专业申请的难度我就不再赘述了,我只说说学习上的困难。
我先生在国内的时候是在一所211大学里学习口腔医学的,本科毕业后留校工作了两年,因为出国学习一直以来都是他的梦想,因此在工作两年之后,他毅然选择了辞职,出国。出国前的准备和德语的学习其中的困难我不用说,大家可能都深有体会。我先生是2003年年底来德国的,半年之后通过了DSH考试,幸运的是他没有等很长时间就拿到了口腔医学的学习位置。2004年冬季学期注册。他在国内所学的课程为他免去了三个学期,基本免去了Physikum,只保留了一门Physikum的课需要考试。在别人看来他已经算是医学生里较幸运的了,就这样他在学习的过程中还是遇到了很多的困难。这些困难主要来自语言和经济上。
在德国口腔医学学习的花费比较高,因为基本所有学习过程中所需要的材料和器械都需要自己买。上课期间每天都是早上不到8点就出门,有时晚上要8,9 点钟才回来。因此基本没有打工的时间。不像一些学工科专业的,很容易就能在附近的公司找到打工的位置,并且能学以致用。而医学生在毕业之前,都不能从事和专业相关的工作,因此即便是打工也只能是在假期的时候打一些体力活儿的工,而样的工作也不是随时都能找到。打工回来累得半死,根本就没有时间和精力看书。有时候假期还有课,不能打工,这样一来经济的来源主要来自家里的支持,而学习的开销又很大,只能是省了又省。因此如果你的经济条件不是特别好,那么学医学要比学其他的专业经济压力要大很多。
语言也是医学学习一个很大的障碍。我先生虽然免去了Physikum,表面看起来是件好事,可是等到高年级的课程中涌现出大量的拉丁文和德语的专业名词,上课时完全听不懂的时候才发现,免去一些基础课的学习未必是一件好事,你需要在课后花大量的时间去补救。而且没有固定的教材。医生是一个对语言要求比较高的职业,因为需要和患者进行交流。有时候在和病人交流的时候真是病人说什么你听不懂,你说什么病人也听不懂。而且多数的德国人对中国人并不友善,基本上没有人会主动帮助你。考试的时候基本上都是口试,老师也不会因为你是外国人而体谅你的语言上的困难。所以真的感觉我们中国人对那些外国留学生真的是太好了。但德国的考试题目并不像国内的考试怎么难,怎么偏,怎么出,德国人比较直线条,很多的考试题目都是以前考过的,所以在考试前复习旧的考试卷子很有必要。如果你的德语真的是非常好的话,这里的学习要求和难度并不比国内高。
最困难还都不是这些,最困难的是在临床课的学习和国家考试中需要自己找病人。因为口腔医学是以动手为主的一门学科,在临床课的学习中需要治疗好几种病例,而且每种病例要治疗好几例病人,并且在治疗过程中没有大的失误这门课程才能通过。而这些患有这些病例的病人都得自己去找。这对我们来说是很困难的一件事情。其他的德国学生可以找他们的亲戚朋友,而我们在这里举目无亲,就算有几个人认识的中国人,大多也是学生。而口腔科的很多治疗都不在医疗保险的范围之内,需要自己付钱,并且费用也不便宜,而我们大多数在德国的中国人的经济条件都不是很好,因此每次需要病人的时候都是找了又找,求了又求,并答应给患者支付部分或全部的治疗费用,人家才肯来给你看。
眼看着就要毕业了,可是在德国工作前景也不是那么乐观。尤其我们是在拜仁州,这里对外国人尤其是非欧盟成员国的人有很多的限制。因此我们要想在德国找工作就必须去其他的州。但是还不知道前景如何。
虽然有这么多的困难,但是我先生说他在德国还是学到了很多国内学不到的东西,尤其是一些口腔治疗的理念。国内目前的治疗理念至少落后20年。而且在这里基本上学的东西都是你在工作中能用到的很实际的东西,不像国内的医学教材总是从过去讲起,很多都已经不用的技术和方法还会出现在教科书上。因此在这里学习口腔医学还是比较值的。
来德国学人体医学的困难程度和口腔医学差不多,但是如果想当一名外科医生,那么在德国学就太不值了,因为作为外科医生动手机会和能力真的太重要了。而德国外科医生的动手能力的平均水平可真是不敢恭维。我一个朋友在这里用内窥镜做了一个胆囊手术,在医院里住了一个多月。我们认识一些从国内大医院来这里做交流的外科医生,他们观摩德国医生做了两台手术之后,他们就不想再看了,说德国外科医生的手术水平比国内差远了,除了仪器比较先进之外。如果你真想做外科医生,来德国学习就不值得,国内有很好的病患资源,和更多的动手机会。就像我们上学的时候老师说的那样,医生都应该感谢每一位患者,因为你的能力和经验都是从他们那里得来的。我们大学医院里有一个中国的颌面外科医生,他是在国内干到副教授,来德国20多年了,现在快退休了可是还只是个主治。虽然他的手术做得比教授都好(手术的基本功是在中国就练好了),但是由于语言等各样原因,中国人要想在德国当上医学教授的困难程度,除了比登天还难这个词之外我也想不出其他的词来形容了。
如果你对医学研究有兴趣,那么来德国学医也还不错,因为你会在学习的过程中被培养出很好的研究能力,但如果你准备将来从事医学研究,那么学生物是比学医学更好的选择。因为这里做研究即使是医学院的实验室,医学生并不比学生物的学生更具有竞争力,相反地学生物的可能因为扎实的生物化学和分子生物学知识而更具有优势。
说了这么多,希望对大家在做选择的时候能有所帮助。当然这只是我个人的一些观点。
发表于 2009-4-18 16:03:09 | 显示全部楼层
好贴,这帖子快给顶置吧。

我的一个学牙医的朋友说,这个专业很多德国人都学不起,都是家庭环境很好的德国人才有经济实力学。光买器械就好几千欧。

恭喜LZ的LG快熬出头了,很佩服他的毅力。
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发表于 2009-4-18 02:07:58 | 显示全部楼层
写的太精彩了!!!完全的同意!!!

楼上的,说实在的,德语不行的情况下,考试不及格太正常了,尤其是口试,老师绝对不会因为你是外国人而照顾你的(考的是知识,口语可以不流利,但知识不可以说不知道)。笔试的题目非常长,却要求你在1分半内做出答案,结果10个词里5个不认,答题只能靠蒙,正确率能高嘛
基本上,我用了4年才琢磨出了点门道

恭喜楼主的老公,总算是熬出头了
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发表于 2009-4-17 20:47:03 | 显示全部楼层
谢谢楼主的分享
真的是非常有用的经验
我也是学牙科的
这个月就去德国了
其实 一直都知道在德国学医是非常非常难的
很怀疑自己能不能坚持下来
很佩服楼主的老公
即将要毕业了 虽然辛苦 但是将来回国的话 前景是非常非常好的

对了 还想请问下
不是说已经减免了3个学期吗
怎么还是读了这么久 我算了一下 应该又读了有10个学期吧
是不是太难了 所以自己把学制给延长了呢?
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发表于 2009-4-18 16:05:05 | 显示全部楼层
[QUOTE=shane_hhn;2547498]谢谢楼主的分享
真的是非常有用的经验
我也是学牙科的
这个月就去德国了
其实 一直都知道在德国学医是非常非常难的
很怀疑自己能不能坚持下来
很佩服楼主的老公
即将要毕业了 虽然辛苦 但是将来回国的话 前景是非常非常好的

对了 还想请问下
不是说已经减免了3个学期吗
怎么还是读了这么久 我算了一下 应该又读了有10个学期吧
是不是太难了 所以自己把学制给延长了呢?[/QUOTE]

六年半,绝对是正常范围内。比德国人读的都快呢。
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发表于 2009-4-19 05:25:59 | 显示全部楼层
[QUOTE=arth;2547807]好贴,这帖子快给顶置吧。

我的一个学牙医的朋友说,这个专业很多德国人都学不起,都是家庭环境很好的德国人才有经济实力学。光买器械就好几千欧。

恭喜LZ的LG快熬出头了,很佩服他的毅力。我就是国内临床毕业,我当时免了4个学期和Physikum,我自己都没信心和兴趣读下去,索性在德国转成生物技术的Dipl.-Ing,感觉比医学简单多了。现在已经工作了。对于我个人来说,在企业里工作,感觉比做医生好。[/QUOTE]

没想到你已经换了专业了
我还在熬着呢,有时候也有不想读了的冲动,不过还是没有换专业的勇气。
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 楼主| 发表于 2009-4-20 18:50:55 | 显示全部楼层
[QUOTE=arth;2547809]六年半,绝对是正常范围内。比德国人读的都快呢。[/QUOTE]
其实我先生没用那么长时间,他一个学期都没有耽误。牙医的学制是11学期,上大课是10学期,第十一学期是最后一次国家考试的。本来如果一切正常他今年年初的时候就应该毕业了。可是谁料想国家考试中中口腔修复学的考试没有通过,所以这门课得重考一次。
本来修复是他比较拿手的课,他治疗的患者下颌前牙缺失,需要做一个3——3的长桥,这个病例应该是那次参加考试的人中最困难的,德国学生他们都是找最容易的病例,而我们只要能找到一个病人都算不错了,那还管困难不困难,为了毕业硬着头皮也得做。本来一切都很顺利,助手老师也在检查的时候不停的说Perfect,在试戴基底冠的时候,我先生发现基底冠不是十分密合,他告诉了助手老师,可老师检查的时候说很好,让他接着往下做。本来这时候如果重新做基底冠就不会有什么问题了。最后当所有的工作都做完,在给患者粘结之前教授来检查说是冠边缘不密合,需要重新做。这样一来技工中心的老板不干了,因为那可都是钱呀,因为基底冠是金的,这样一来技工中心就要损失了。并且在这个时候助手老师也改了口说冠边缘不密合了。后来经过几番扯皮之后,技工中心终于答应重做,可是要求要把就位道再修改一下,这不修改还好,一修改,得,穿髓了。这是他没通过考试的一个原因。另一个原因是,因为患者是个20多岁的年轻人,技工中心的人看到这么多的牙缺失,以为是个老年人,所以就把牙齿颜色做深了半个色号,可是患者的上颌前牙也是假牙并且假牙的颜色很白,这样一来上下颌牙齿的颜色相差就比较大,病人很不满意。这样原本以为能考1分的课,可是却因为穿髓和患者对牙齿颜色不满意这两个原因而变成了5分。
其实在德国学生中也有穿髓的,照样通过了考试。唉!没办法谁让我们在人家的地头上。除了怪自己运气不好之外,没什么好抱怨的了。:wunai:
在这里老师们不会因为你是外国人而对你比较宽容,反而会比对德国学生更加严格。而且常常会成为一些老师无心之师的牺牲品。:tongku: 所以来德国学医的同学要做好思想准备哟!
这几天我先生正在参加修复的考试,考试要持续2星期,希望这次一切顺利!
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发表于 2009-5-4 18:30:10 | 显示全部楼层

补充

没有想到我老婆曾在这里说话。

我在这里也只是想鼓励继续学牙医的朋友,象当年曾多次被鼓励一样。相信在德国大家会遇到很多(只是相对)同一专业的中国朋友,和中国籍或华人牙医老师。

我是非常幸运的,可能也是一个特例,我只说可能是,因为我不用在第一次国家考试中考生理,生化和解剖,为什么说是非常幸运,因为在我认识的人中这是唯一情况,决不是我个人有什么特别之处,只是很多的巧合促成了我只留下了一门修复基础课。但这门课分为3个部分,不能同时进行,只能一个接一个,所以我用了3个学期。在这一年半里,我的确比较轻松,我没有物理化学,没有生理生化等等,我只有上好材料学,和做好技工课而已,其间也没有做好准备(各个方面)。考试通过后进入临床学期--第六学期,我才真的意识到,我所欠下的是没有人帮我补的,突然而来的病理,皮肤病,耳鼻喉等等,在我没有任何拉丁文,组织学,解剖学,生物化学等基础的前提下(德文),大课简直像天书,我才一个一个字查字典,(晕厥,紫癜,黑色素,甚至血小板),更不用说老师提起生化名词了。口腔第六学期和第十学期在我们这里是压力最大的学期,德国同学的压力当然不会像我还在为些德文名词而特别增多,他们只要磨好他们的假牙就完了。。。。顺利通过之后,第七学期我就要看病人了,在这里还好了,学生补洞完全免费,我在网上贴出中文广告,最好的材料(的确可以这么说),最好的设备等等,(本人不是最好的医生),但看贴的人很多, 回帖的人很少,咨询的人寥寥无几,总的来说,就是不信任,因为这是违反常规的,哪有医生去找病人的,但在运气的帮助下, 我没有为病人花一分钱,就顺利通过了第七学期。第八,九学期是修复课学期,压力比较小,学校为学生提供病源,可能是太贵了,学生无法找到合适病人。 接着第十学期是最恐怖的学期,任务量是第七学期的两倍还多,时间又是夏季学期,而且有特殊治疗任务,我当时都快熬不住了,因为我没有足够的病源,我考虑过分成两个学期完成他,但是老婆时常鼓励我,尽我的全力就好,运气的帮助下,我又算度过了,但这次我为两个病人一共交了100多欧元的治疗费。紧接着就是国家考试,理应是最后一学期,当时只有星期六和星期天两天来休息,但考试的第一门是在我们这里最严格的口腔内科考试,教授的确公平公正,没有丝毫通融,管你是哪里来的,管你曾经上学的时候如何,全部一个尺子来衡量。其实这些是常理之中的,没什么意外,但是担心之处是考试预备的病例是否真的是符合考试,而且常常考试中有些不可预料的事情,教授基本是不会同情的,因为他要我们要充分考虑的各个方面,我晕!运气里,一切也都顺利通过了,我开始放松了,接着,这五年来第一次的放松感觉为我后来的一门考试埋下了隐患,在我很自信的修复考试中,我主观的错误加上一些客观的情况使我无缘同期顺利毕业,而于五个月后的第二次这门考试中才顺利通过。

回顾这几年来,当我第一次听到别人的劝诫时(口腔上学很贵,两个工具箱子就3000欧元,还不要说平时的日常消耗品,自己需要找病人。。。。)我不以为然,但是当我真正遇到时候,我又不可能说就这么放弃了,因为,感觉到好像还有希望,所以才这么步履艰难的走过来。其间的具体困难,我也不想在这里多说,但是,我的确学到了很多在国内学不到的东西,甚至生活态度。

所以,希望接下来的朋友,不要因事实的呈现而放弃梦想,也不要把问题想得过于简单,毕竟对我来说经济上的压力曾经令我头疼过,但这只是次要的,语言上的压力我想除了在这里出生的华人,没人会自信说--我没问题,最关键是除非校方否定了,千万不要自己决定放弃自己还喜欢的事情。

加油!!!!!!!
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发表于 2009-5-6 10:54:54 | 显示全部楼层
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发表于 2009-5-20 01:28:47 | 显示全部楼层
非常感谢!~我今年夏季学期来这里开始学口腔专业,多谢前辈们的分享和鼓励!!
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发表于 2009-5-20 20:19:37 | 显示全部楼层
我也是口腔医学的 目前还在国内读研

拜读了 非常感谢


另外我想问一下lz老公是怎么联系出国的呢 谢谢
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 楼主| 发表于 2009-5-20 23:12:47 | 显示全部楼层
[QUOTE=fool123;2563776]我也是口腔医学的 目前还在国内读研

拜读了 非常感谢


另外我想问一下lz老公是怎么联系出国的呢 谢谢[/QUOTE]

德语学习, APS,DSH考试,申请学校。多数来德国上学的人都是这样一步一步走过来的。具体的过程,这个论坛里有很多帖子,你可以从中得到帮助。
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发表于 2010-6-28 14:05:49 | 显示全部楼层
支持  真的是很不容易啊~
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发表于 2010-8-30 19:19:30 | 显示全部楼层
[QUOTE=;][/QUOTE]
Celebrate Your Birthday at Some of the Best Party Spaces in New York City
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发表于 2011-7-1 22:42:23 | 显示全部楼层
有没有兽医的经验????
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发表于 2011-11-22 16:59:00 | 显示全部楼层
法医呢??无知的985 211医学院的大三法医学生想去德国读法医研究生 可行性有多大呢??
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发表于 2012-3-14 12:35:38 | 显示全部楼层
真的很不容易~~~今年9月去德国读口腔专业!
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发表于 2012-3-15 17:16:07 | 显示全部楼层
中国人聪明!棒。
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