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【原创】续 天堂向左,德国向右

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发表于 2007-9-11 03:19:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
我以前的天堂向左,德国向右被莫名其妙移动到了德国学校这个板块。我发在大学之窗,就是为了让准备去德国的同学,可以对德国的学习生活有个较为直观的印象,所以我请求斑竹不要再移动了,如果你觉得我这个帖子没有用很无聊,那就告诉我一声,我以后也不会再来更新了。ok?

                       德国大学知多少???
众所周知,德国是个出哲学家的地方。
而我们对于made in Germany的产品也是深信不疑的,对于德国大学,我相信大多数不了解德国教学体制的人,都会认为它和中国大学没有什么大区别,德国又是发达国家,大学肯定不会差到哪里去的?可是如果在街上随便拉个人来问问,让他们说出几所德国大学的名字,我敢肯定,没有几个人能讲得完整的。就像我爸妈到现在对我在哪所大学读书也不是很了解,再我强调N遍之后,他们记住了:弗莱堡大学。那天我妈妈还问了我一个超搞笑的问题,你在弗莱堡大学读书,那这个大学在哪座城市啊??我当场晕死。父母这一辈,除了英美一些名校知道之外,欧洲大学他们都是不了解的。对于他们来说,国外教育质量总归是比国内好的。
所以我觉得我们在出国读书之前,还是很有必要先了解一下这个国家的整体教育体系的。
首先德国小学和中学的教育体系就和中国完全不一样的。
这边的小学Grundschule是四年制的。
四年完成之后,孩子们按照成绩来上中学。德国中学有3种,Gymnasium(文理中学), Realschule(实科中学)和 Hauptschule(?这个该怎么翻我忘记了 Früher hieß diese Schule“Volksschule“以前称为Volkscshule)。
Gymnasium一共9年,从2005年开始是8年。这个是在小学里成绩好的小孩子上的,9年之后,他们就有机会参加Abitur考试(就是类似于国内的高考)然后上大学。
成绩一般的小孩子就得去读Realschule,这个是7年制的,读完之后是没有资格参加Abitur考试的,只能去做一个培训(Ausbildung)。但是读Realschule的小孩如果成绩够好的话,那么2年之后他们还是有机会转去读Gymnasium的。
最后就剩下成绩最差的小孩,他们只能上5年制的Hauptschule,读完之后,去当学徒(Lehre)。
这样的话,就等于德国把小孩子从小学之后就分成了三六九等,也不要怪中国有什么重点中学,这样看来世界各地也差不多。我也问过一些德国人,他们对这样的划分也觉得不是很妥,尤其是很多读Hauptschule的孩子都是外来移民,他们会感到强烈的自卑感。
德国大学和中国大学也是有很大区别的。
中国的大学,普遍是本科,硕士和博士,三个阶段。当然除此之外还有专科,高职,  自考本科。
德国大学分为Universität (大学)和Fachhochschule(应用科技大学)。德国大学的历史是非常悠久的,不少古老的大学都有六百多年的历史。应用科技大学则是近20多年来的新兴产物,是为了适应社会需求,培养应用性人才的高校。
德国大学传统学位有Diplom(理科硕士), Magister (文科硕士),Staatsexamen  (国家考试)和Lehramt(师范学位)。其实把Magister翻译成文科硕士不是很准确,虽然大部分文科专业被称为Magister,但是也有Informatik是Magister,而Dramaturgie(编剧学)则为Diplom。
Diplom 的规定学期数基本上是8-10个学期,在德国不少人由于各种原因都延长至第14个学期。Diplom 分为基础阶段 (Grundstudium)和高级阶段(Hauptstudium). 一般大学都会有个推荐课表,上面会建议学生每个学期修几门课,几个学期完成Grundstudium,但是最终怎样选课,学习进度怎样,还是取决于学生自身。有些Diplom专业,例如弗莱堡大学的化学专业,在Grundstudium结束之后还有一个Zwischenprüfung,只有通过这个考试了才能升入Hauptstudium。但是普遍来说Diplom专业是没有这个Zwischenprüfung的,只要大家修满所有规定课程的学分就可以了。 Grundstudium顺利通过之后,大家可以去Prüfungsamt(考试办)领一张Vordiplom的证书。对于这个Vordiplom,我觉得它是不等同于国内的本科,或许看起来比较相似。而回国对于这个Vordiplom的认证也是众说纷云,大家可以打电话给国家留学基金委员会,网址是 www.csc.edu.cn/gb/,他们是 ... 正式的答案。
在基础阶段,上课的主要形式是大课  (Vorlesung), 练习课 (Tutorat)和(Übung), 如果是工科还会有实验课,课程设置都是视专业和教授而定的。Vorlesung是几百人的大课,教授除了讲课根本无法顾及学生,不会像国内一样一一点名,如果有同学中途退出都没有关系,对于教授来说是无所谓的。教授在Vorlesung上讲课普遍偏快,有点赶进度的感觉,有的教授有Folie,大家只要买或者自己打印就可以了,不需要买书,只是在上课时听到什么再补进去。有的教授没有自己的Folie,但是或许他们会在课上把重要的东西写下来,这时就需要大家自己做笔记。不清楚的课后自己再找相关材料阅读。我们外国学生语言上可能还存在一点问题,再加上德国人的板书其实并不怎么好认,因此刚开始记笔记时速度绝对不快,我建议大家可以和德国人坐一块,他们记得比较全,我们可以借来抄一下或者复印,德国大学生普遍都比较友好,借笔记这种事情基本上是没有问题的。但是如果一切正常的话,按照我自己的经验 ,我们中国人在一个学期之后记笔记速度绝对超过了德国学生,可能是因为我们小时候抄课文抄多了的缘故。但是 在Vorlesung的理解方面可能还会有点欠缺。我的经验就是,自己听懂的觉得重要的就写下来,再看看旁边德国人记了什么,自己查漏补缺一下。
Tutorat类似于练习课,但是不等同于练习课。这个Tutorat基本上是由高年级成绩优秀的学生或者是博士在读生也可能是教授的助教来上。我们把这一些人称之为Tutor/In。Tutorat就是把教授上过的课在重复一遍,把考试的重点告诉大家。也有的Tutorat是专门做练习的,例如我上的微观经济学。并不是每一门课都有Tutorat的,这个也是根据教授和专业来定的。但是如果有Tutorat,那么有些科目就可能每周在不同的时间段有好几个Tutorat,大家可以自己排课表。还有就是这边可能一个科目的不同时间段的Tutorat会由不同的Tutor/In来上,这样的话,大家可以在开学之初,听一下所有Tutor/In的课,看哪一个上得好,讲课语速适中,以后就固定上他(她)的课。也会有教授考虑到外国学生语言问题,就特地开一个针对外国学生的Tutorat,但是这样的也并不一定肯定就适合我们外国学生。我们这个学期的Unternehmensrechnung就专门有对外国学生的Tutorat,我上过一次发现我并不是很喜欢,就还是去听正常的那种。
以我个人经验,Tutorat绝对比Vorlesung重要很多。因为Vorlesung教授有时候只是在讲一些概念,而在Tutorat上Tutoren会把重要的知识点给大家拎出来,他们会给大家讲评历年的考题,讲解习题,以帮助大家消化Vorlesung上所学的。所以就因为如此,有很多德国人觉得Vorlesung无聊就不去上,只上Tutorat,然后考前突击一下,也能取得不错的成绩。也有中国或者别的国家的外国学生由于经济压力,不得不打工,从而只能翘课,选择重点上Tutorat,这个是很心酸无奈的。但是如果在条件允许的情况下,我觉得我们还是应该坚持上好每一堂课,这样至少对得起我们交的500欧学费。如果只是拿着父母的钱来这边翘课上网打游戏,那还不如留在国内工作,还可以积攒工作经验。我们要清楚自己来这边是为了学习,为了知道这个是为什么,而不仅仅是为了一个及格的分数,一张没有多大实际用处的证书。
除了Tutorat,还有一个是标准的练习课,称之为Übung。这个Übung有些是和Vorlesung连在一起由教授一次性上掉的。如果是这样,有很多时候教授讲课来不及,往往把这个1个或者1个半小时的练习课都用来讲新的内容了,只是上课间隙穿插讲一些练习,也或者考试前一两周教授把练习全部再过一遍,这就要看每一个教授怎么安排了。还有的练习课就是由Tutoren来上的,他们来带领我们做题或者讲解一下教授上课的东西。
再有就是实验课了,我不是读工科的,在这个方面没有发言权。只是听读化学的同学说实验课对于他们很重要,德国人做实验是异常严谨和严格的。
Grundstudium的考试形式多半都是闭卷考试(Klausur),考及格难度不大,要想拿个漂亮的分数就要自己课下努力了。
到了Hauptstudium, 科目会增加反而课时数会减少,因为没有Tutorat了,考试的形式也不是单一的闭卷考试了,你可以选择做一个题目(Thema),给大家做一个报告(Referat),或者是你写一到两篇30页左右的小论文(Hausarbeit).基本上这边的Hausarbeit可以抵国内一篇学士毕业文了。还有就是到了高年级,有研讨会了,我们称之为Seminar,这种Seminar有时候是规定人数的,需要开学初或者预先登记。
修完Hauptstudium规定学分,同学可以开始找教授登记写自己的硕士毕业论文(Diplomarbeit)了。教授会把自己研究的课题挂在网上,大家自己找,然后去登记,也不是找到了合适的题目,在教授那边登记了就能开始写了,还要看教授这个学期带了多少人写论文,有没有时间以及愿不愿意辅导你。Diplomarbeit要求是80页,不同专业不同教授要求也不一样。等写完Diplomarbeit,交上去之后,就剩下最后一个毕业考试了,我们称它为Diplomprüfung . 这个考试根据专业和教授的不同,分为口试和笔试。有些专业只需要考口试或者笔试,有一些则两者都需要。很多时候一个Diplomprüfung只有一个小时,但是大家却需要准备3个月。
如果这些全部都顺利完成了,那么我们就可以拿到梦寐以求的德国大学硕士毕业的证书了,当然还有一个最终的考试成绩。其实考试成绩在德国是很重要的,因为如果你想留在德国找工作的话,公司很多时候是要求你提交你的大学成绩的,多半是高年级阶段的成绩和最后毕业论文和毕业考试的成绩。HR在看申请者的时候,先会把成绩再2.5以外的踢掉,在从中挑选,是uni还是fh的,是uni又是不是名校等等。这些也是我从网上看来以及别处听到的。
还有需要补充的是,有些Diplom专业是需要选两门学科的。比方说我们学校的数学专业,就需要选一门数学之外的科目,例如历史,物理等等。这样很多德国人就选出了非常有意思的组合,什么数学和历史,数学和哲学,数学和神学。他们在选择读什么专业的时候,真的是首先考虑自己的兴趣爱好,他们介意自己所学的是不是能给自己带来快乐,就如同他们经常说的那样,Es macht mir Spass!如果是两门学科的Diplom,那就要花更多的时间了,因为要考更多的考试,但是毕业论文只需要写一篇,不过Diplomprüfung则需要参加两个。但是这样能顺利毕业的,也是前途无量的。我们只能对自己说,道路是曲折的,前途是光明的。

Magister普遍称为文科硕士,它有两种形式。一种是两门主修(Hauptfach),
另外一种是一门主修,两门辅修(Nebenfach).  最重要的是主修一定要是文科,然后辅修可以自己任意选择,可以同样是文科专业,也可以是自然科学理工科专业。
    Magister同样也分基础和高级阶段,而它就一定会在基础阶段结束之后,主修科目有一个Zwischenprüfung。这个考试有分笔试或者口试,或者是两者都需要。只有通过这门考试了,才有资格进入高年级学习。
    Magister学生在基础阶段,大课比较少,因为是文科的缘故,所以多的是小课,以及研讨课(Seminar),但是基础阶段的研讨课,不是正式的,只是预备的,我们把这种预备性的研讨课称之为Proseminar. Magister学生没有很多的闭卷考试,多的是写小论文和做报告。这就是在锻炼学生的德语表述能力,所以很多时候,文科学生的德语要比理工科的来的好。同样国内也是这样。
     Magister学生高年级阶段课的主要形式没有多大变化,Proseminar变成了Seminar。主修的科目分了专业方向,自己根据兴趣爱好来选择。辅修的科目则稍微轻松一点,因为一开始就知道这只是辅修,所以就规定好了高年级你还需要选哪几门课,拿几个学分。
   Magisterarbeit的要求和Diolomarbeit差不多,只是对于文字的要求会更高。两门主修的,则需要选一门来写毕业论文,另外一门做毕业考试。当然写毕业论文的这一门毕业考试还是逃不掉的。如果是两门辅修的,那就要视不同学科而定,例如bwl为辅修的,在我们学校就不需要毕业考试,只要学分拿满就可以了。当然很多专业还是让要你参加毕业考试的。德国大学的宽进严出,也真的不是开玩笑的。

除了Diplom和Magister还有就是德国基本上不会变的国家考试(Staatsexamen)和教师学位(Lehramt).
法律,医学还有教师,这三个都是需要参加国家考试的。
法律是属于文科专业,如果是德国人,读法律,基本上都会选择读Staatsexamen,因为只有通过两次国家考试的人,以后才有资格当律师和法官。所以法律这个专业不仅难读难毕业,而且很残酷,你辛辛苦苦考出了所有考试,国家考试没有通过,一切前功尽弃。医学专业也是一样。外国人在本国读的是法律专业,可以来德国读LLM,它是一个2年制的Master学位,类似于国内的法学硕士。读这个LLM的基本上都是外国人,所以教授不会太为难学生,毕业相对容易很多。只是要想留在德国就业难度有点大,因为本身读法律的德国人就很多,他们自己也说,读法律人太多,能找到好工作的都是那些成绩很优秀的,普通的就比较尴尬了。德国却工程师,却不缺少读人文科学的。
教师学位(Lehramt)和国内的区别又很大。在大学读Lehramt的学生,通过国家考试毕业以后都是要去中学教书的。要去小学教书的,是去读师范学校(Pädagogische Hochschule).教幼儿园的老师则是高中毕业做了培训(Ausbildung)的。
这边的中学老师都必须同时教两门学科。这就意味着读Lehramt的学生在大学要选修两个专业,我的德国朋友,选的就是数学和政治,还有是数学和法语也有是英语和德语等等,反正只要你愿意学愿意考试选择性都很大。他们除了学这些专业课之外还必须学一点有关教育学心理学方面的东西。等到了毕业,你可以自己选择,写哪个专业方向的论文,然后把另外一个专业作为毕业考试。当然最重要的你要想当老师在毕业考试之前还要通过国家考试。读Lehramt的外国人非常少,因为很少有外国人有机会去德国的中学当老师的。而读这个Lehramt学位外国人回到自己国家也没有多大的实际用途。
这些都是德国大学的基本学位设置。
德国高校体制中还有一个非常重要的也是非常有德国特色的高校类型,我们中国把它翻译成应用科技大学,德国人称为Fachhochschule,简称为FH。
FH是培养应用性人才的,实用性非常强,但是是新兴的,历史不悠久。但是无可否认这种应用性人才还是很受用人单位欢迎的。但是非常可惜的是FH的Diplom学位,回国只能被认证为大学本科。在德国本身国内,其实FH和Uni区别还是挺大的,如果你是FH的Diplom毕业你以后的名片上还是会标注Diplom(FH)。我曾经问过好几个德国同学,怎么看FH和Uni,他们普遍觉得,如果成绩还可以,能去读Uni,他们还是会选择读Uni的。FH有一些实用性专业,Uni没有,那么就有可能为此而去读FH。不过不管读什么都以自己的选择为准,曾经看到论坛上有人为了Uni和FH争得面红耳赤,这种东西是没有谁好谁坏之分的,主要在于自己怎么学。

现金的德国为了适应整个国际形式,开始改革高校体制,Diplom和Magister将慢慢退出历史舞台,取而代之的是Bachelor和Master,如我们国内一样。这样也就不会出现FH的B.A.被回国被承认为什么的问题,统一都是本科和硕士。但是Staatsexsamen和Lehramt目前还是处于恒久不变的地位。新推出的本科学位,是3年制的,然后2年是硕士。由于现在这种学位体系刚刚出炉,所以不少FH的B.A.是和企业挂钩,由企业培养的。普遍的德国学生和用人单位都还是看重Diplom和Magister,认为这个的含金量比B.A.和Master高,他们觉得,Diplom和Magister更像是大学生读的,自由度比较大,而B.A.和Master更像是在中学读书,每天都有作业,没有自己思考的空间。,
因为现在还是Diplom和Magister占主流,所以,我们把Master 称为国际硕士。事实上,的确有很多Master专业只是为了外国学生而设置的,比方说对外德语专业(DaF)。不过也有德国人自己研究这个课题的,思考怎样给我们外国人上好他们的unmenschliche Sprache。
德国大多数都是公立大学,以前是不需要收学费,但是近几年开始德国大学普遍都开始征收学费了,各个州的情况都不一样,普遍是一个学期500欧,还有少数州是不收学费的,多半这些大学都在前东德。
德国大学不像中国大学,有排名之分,教育质量相差无几。只是德国人普遍认为南部教育质量比北部和东部好,可能是因为经济原因,南部经济好,所以投入在教育上的也就相应比较多。但是实质性的大区别没有,有的只是某些专业某些大学比较强之类的。
   德国大学对中国申请者,开出了如下的基本申请条件:
中国学生申请入学的学历要求

一、符合赴德国申请留学资格的申请人

2006 年3月17日德国文化部长联席会议(KMK)根据其评分建议规定了中国学生申请入学的学历要求。自此实行如下规定,关于此规定德国文化部长联席会议秘书处下国外教育事业中心(ZAB)已在anabin数据库中备有详细信息。目前申请就读德国正规大学的中国留学申请人需要至少具备以下条件,才具备申请资格:

1)   小学至高中学习十二年,高中毕业后,通过全国统一高考进入

A)   重点大学(国家211工程院校)四年制本科,至少修满一个学期;普通大学四年制本科,至少修满三个学期,可以取得直接德国入学资格;

B)  普通大学四年制本科,至少修满一个学期,必须读一年预科或直接通过预科的“大学入学资格鉴定考试”(Feststellungsprüfung)后取得德国大学入学资格方可入学。  

C)  三年制高等专科学校(即“大专”)毕业后,必须读预科或直接通过预科的“大学入学资格鉴定考试”后取得德国大学入学资格方可入学。  

2)   小学至高中习十一年,高中毕业后,通过正式高考进入重点大学(国家211工程院校)四年制本科,至少修满三个学期;或者进入普通大学四年制本科至少修满五个学期,则可申请直接取得德国大学入学资格。

注:以上中国大学指:中国教育部认可的全日制普通高等院校

二、目前不具备申请德国留学资格的申请人      

1.         中国高校两年制大专在读生和毕业生

2.         中国高校三年制大专在读生(毕业后具备资格)

3.         高等职业教育学生

4.         成人教育,自学考试,电大,夜大,业大,职业教育,远程网络教育,短期培训等非中国全日制普通高等教育学生

5.         初、高中生,及同等学历

三、关于军校学生赴德国留学的资格   

中国军队院校除个别院校外,均需要获得本科学位证书后才具备就读德国大学的资格。

四、获得成人本科学士学位的申请人
发表于 2007-9-11 17:28:20 | 显示全部楼层
很详细,赞一个,辛苦了,继续哦~~~
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发表于 2007-9-11 22:42:34 | 显示全部楼层
1。HR把2.0以外的另册讨论。Ausgezeichnet(1.5以内)毕业的基本上指哪打哪,我搞不懂的是,都说中国人聪明,为什么就没有几个在德国可以ausgezeichnet的...

2。双学位在德国是不可能完成的任务,特别是改Bachelor+Master之后,基本上就不要想了,想想看,比如要在我所在的大学要读双学位,3年内最少要学48门课(每门课6学分,这还是在Freie Pflicht部分两门学科互相承认计免掉8门,计48学分的前提下),最后还要两门的Bachelorarbeit一起搞,这怎么可能!!!我原来是想再注册一门的,不过后来看看是不可能的。。。

3。LZ辛苦了,不过这些信息讲了也没用,要来德国的还是会来,来了要骂的还是会骂的。
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发表于 2007-9-14 01:34:33 | 显示全部楼层
这些信息虽然详细,主观性却强了些.

随便举个例子,有些学校的Uebung和Tutorium(对不起,我们这里都管它叫Tutorium)并不像你形容的那样.通常情况下,Vorlesung是最重要的.Uebung也一般不是由教授自己上.至于Tutorium,基本上就是更加详细的练习课.大量记笔记基本上是在Grundstudium,到了Hauptstudium谁还上课成天写啊,全是上课前就必须把所有的Literatur读完.上课的时候也主要是听,偶尔记一下,以理解为主.在Hauptstudium阶段,很多Vorlesungen也就只有不到30个人上.那种几百人的大课一般只有在Grundstudium阶段.

另外,毕业找工作,并不是只看成绩的.所谓的2,5分的分水岭也只是理论上一说,因为许多企业还要看你的实习以及在别的国家交流学习的经验,包括你的英语和其他外语的水平等等.成绩并不起唯一作用.

德国大学虽然不太强调排名,但是质量绝对不一样.这一点我也是最近才悟出来的.虽然可能每个人都会觉得在德国学习不容易,可是在不同学校难易程度绝对是有很大的区别的.至少据我所知,我们学校Grundstudium阶段的考试绝对很难,不容易及格,总体淘汰率达到60%以上.

另外,大学之窗的信息一般是针对申请学校的,而不是针对如何在德国大学学习的.况且你给的信息也毫无新意啊,虽然长篇大论,可是和类似的文章区别并不大.
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发表于 2007-9-14 01:52:28 | 显示全部楼层
4楼前辈还是比较中肯的啊...
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发表于 2007-9-14 03:57:29 | 显示全部楼层
化学 不是 工科, 是理科,

化学 在 德国 不等于  化工,

理科 和 工科的  差别还是 天壤之别的!  :shaxiao:
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发表于 2007-9-14 07:22:36 | 显示全部楼层
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