图宾根的心理学zu和现在的工作

jing_jing · 发表于 2007-8-8 16:12:11

我想问问各位ddmmggjj的想法。我已经毕业，女生，工作3年，（1年在澳洲，其他在北京）。我曾经见到一个女孩子和我一样大，义无反顾去德国学建筑从0开始让我非常佩服。可是不经意，自己也收到图宾根大学说已经给我寄了心理学diplom的zu。可是我现在在一家不错的公司工作，工作上了正轨，薪水可以慢慢增加。但是基于我从前的想法，学心理学，希望以后有机会在学校做研究。所以这次申请本来也没有抱什么期待。

请问一下你们的想法：
1.图宾根大学怎么样？她的心理学怎么样？
2.如果我diplom毕业应该差不多32岁了（6年），能有多少机会找到较好的工作？

谢谢大家！！！

JulianCheng · 发表于 2007-8-8 19:06:01

很多时候，人总是要回到原点，重新思考自己的人生。

年龄不是问题，因为坚持理想的人的心灵永远年轻。
年龄也是最大的问题，因为对立志走学术研究道路的人来说，这注定是一段漫长而艰辛的旅程，其实人的心理变化和年龄经历又怎么能分得开？随着年龄的增长，记忆力衰退，熬不得夜，孤独，茫然，不自信，没有稳定的生活和心灵动力，又怎能耐得住留学生活的孤苦？

工作不是问题，因为楼主已经有了一份很好的工作了。
工作也是最大的问题，因为留学就意味着放弃工作。对于女孩子来说，结婚、生子、房子、票子，生活亦将不可避免地走向庸俗。选择diplom意味着漫长的学生之旅的开始，也意味着将挑战考试三次不过就被劝退的风险，意味着牺牲掉在公司累积起来的所谓经验和影响力，意味着独自承受那份重新做回小学生的心理落差（一般情况下，你周围都是精力充沛，充满求知欲的刚毕业的小孩儿；你和他们也肯定有代沟，而且上过班的人一般争强斗狠的那股劲儿也磨得差不多了，能不能超越自己？坚持住？）。

说了这么多，其实我也是工作了5年才出来的。这个问题应该问你自己，你到底想要一个什么样的生活？这个世界能量是守恒的，运气也是守恒的，有得必有失。选定了路就走吧，只求做到无怨无悔。不知道你有没有过这样的感觉，一件觊觎很久的东西总能给你带来兴奋感，但当你真正拥有了之后才发现，其实也不过如此。快乐是多样的，不管在什么地方，只要细心发掘，生活都是一样美好的。

jacquiline · 发表于 2007-8-9 03:55:25

我个人意见，可以放弃留学的想法，继续工作。

jing_jing · 发表于 2007-8-9 14:55:12

谢谢！！ :hua:

yypipi · 发表于 2007-8-9 16:12:19

http://www.uni-tuebingen.de/psychologie/start.html
你可以自己去这个网页看看，是不是你喜欢的学校和专业！

我倒是觉得JulianCheng的这番话是对自己说的！

决定权在你手上，我没有话语权！这是学心理学的首要原则，你自己分析好了利弊，然后下决定。

关于图宾根大学的心理系你自己可以去看。我就不做评价了。可以告诉你心理学生在德国的就业率一般（毕业学生和需求量持平），刚出来能挣2000到3000。但是总体来说心理学家的工资在德国还是不错的。还能告诉你的如果你想做研究，拿到diplom你只是走出了第一步。你还得要读博（有没有机会读博在于你diplom学得是不是很好）。然后做n年博士后研究。

jing_jing · 发表于 2007-8-10 15:05:47

谢谢yypipi!! :hua:

isirin · 发表于 2007-8-11 05:21:12

对于这种两难选择,具体建议也就不提了,不过给几条信息.

1,喜欢心理学不等于喜欢心理学科学
2,绝大部分人有一种得不到的是最好的心理
3,机会成本几年的收入加上几年的工作经验
4,女生大于35岁生小孩风险比较大
5,心理学因其客观性屡受挑战, 不是一门适合做研究的学科
6,图宾根是个很好的大学, 不过来自北京的你是否会喜欢乡村生活i
7,图宾根的心理系很强调基础研究,自然科学导向很明显
8,如果做研究,博士学位必不可少,博士后是行规

isirin · 发表于 2007-8-11 05:27:43

9,心理学最好的就业方向其实是做研究, 发现心理学最聪明的那部分人大部分走的都是这条
10,心理学应用方向中就业最好的AO(工业组织),如果放到商学院去,则是倒数第一(Personal 人力资源)
11,心理学学生入学前最憧憬的方向临床, 入门高, 至少三年培训,还要付高额学费, 又要算一次机会成本, 通过国家考试后想自己开业还要等空缺, 西部联邦州几乎都要等.如果去医院工作, 大部分人做的都是辅助工作, 毕竟医院是医生的天下.
12, 如果回国工作, 等你通过国家考试, 最快应该是2015年, 你已经错过了成为开路先锋的那一班车, 期间不少美国加拿大英国澳洲的海归回国.
13,现在的日本就是一二十年的后的中国, 在判断心理学的未来前景时不要忘了看看日本现在心理学的处境, 东亚文化对心理学的真正接受是个疑问

最后总结,如果难以抉择,就跟着你的心走,选择根本就没有对错.

yypipi · 发表于 2007-8-11 18:43:11

看来楼上的是跟心理学有关的人，了解地挺清楚的！
挑战你的第5条！以心理学名义发表的科研文章在世界范围内绝对比物理学多！
纠正你的第12条，他们的国家考试是给在德国从业的心理咨询师的资格，有了这个资格才能从保险公司中提成拿工资。如果不在德国从业，这个国家考试是没有价值的。其他国家都不承认！
心理学以后再中国有没有发展，我们拭目以待，过早你就下了悲观的结论，值得再商榷！

在根据我的经验，现在国内去欧美，也就是楼上的所说的美加英澳留学的学生，绝大部分学习的是基础心理学，以后基本是搞研究的人才，在人才市场上，一般不会抢心理咨询这口饭吃！

柏林工业大学 · 发表于 2007-8-11 19:06:58

楼主即使学出来的话, 还不回国找工作..........

本身德国人学文科的就这么多了, 那里还有什么工作位置啊..... :shaxiao: :shaxiao:

isirin · 发表于 2007-8-11 19:35:57

真正做研究, 重要的是质量,而非数量,心理学期刊影响因子大于10 的, 只有一个, 两三年前的数据,跟物理的没法比. 而且那些客观一点,即影响因子大, 引用率高的论文, 很多都是作神经生物, 神经生理得人发的, 也就是生物系,医学院的人.

isirin · 发表于 2007-8-11 19:43:54

完成培训后考完国家考试回国的竞争力是显而易见的,即使国内不承认, 当然前提是经验不要相差太多年, 就好比美国的JD和 BAR在国内律师事务所的影响力.

isirin · 发表于 2007-8-11 19:47:39

国内心理咨询和心理治疗的发展,我还是更看好医学院的学生, 利益集团之间的角力中,他们优势太明显.

isirin · 发表于 2007-8-11 19:56:34

直接从国内申请出去的,的确绝大部分是基础心理学, 即使是北大每年也就那么一两个临床, 还有好多年剃了光头. 不过,有不少人在美国从基础转到了临床, 因为语言很好了,而且研究型大学的临床项目很喜欢研究背景强的学生,也就是所谓的双轨制, 另外, 在美国医学院读精神科的中国人也不要忽视.

isirin · 发表于 2007-8-11 20:04:06

其实,最大的竟争对手还不是上面那些人, 而是85 年以后出生,现在在美英加澳读心理学的本科生, 包括中国人和上一代移民的子女, 他们的语言优势是显而易见的, 所以, 要想在中国心理学做一番事业,最好赶在2015年之前.

isirin · 发表于 2007-8-11 20:16:25

yypipi, 你的帖子给过不少人许多帮助, 很高兴认识你, 我想我们毕业的时间应该该会差不多.

yypipi · 发表于 2007-8-12 03:00:46

我知道你在马堡，上海人吧，还看到过你的博客，不过好像没什么在里面 :-)
你当然应该是前辈了，不过我也在第6个学期，马上第7个学期了！我同一个学期的还有一个女孩子。可能你应该知道吧。
马上考第一个考试，紧张的不行！哈哈

isirin · 发表于 2007-8-12 04:02:51

在 Marburg, 不过不是上海人, 下学期也是第七学期, 羡慕你们啊, Fachpruefung 可以分开考, 我们只能 Block, 用的还是94年的DPO, 不过也惊叹那个时候制定DPO的人, 竟然能用到现在, 即使和其他学校的2000以后的相比, 也没什么差别, 除了Block 这个残酷考法外.

yypipi · 发表于 2007-8-12 19:13:15

也就是说你们到了haupt就没有考试喽？好爽阿！
不过我还是觉得分开考好，弄到一起了累死人了，而且不一定都学的好。

前两天我正好搜索了你们学校的信息，你们学校也很不错啊。挺多教授的，很多projekt。听说你们学校和giessen都是偏认知，生理的，应该要学不少研究方法和统计！回国了适合做研究的。

JulianCheng · 发表于 2007-8-12 19:56:13

[QUOTE=yypipi]http://www.uni-tuebingen.de/psychologie/start.html
你可以自己去这个网页看看，是不是你喜欢的学校和专业！

我倒是觉得JulianCheng的这番话是对自己说的！

决定权在你手上，我没有话语权！这是学心理学的首要原则，你自己分析好了利弊，然后下决定。

关于图宾根大学的心理系你自己可以去看。我就不做评价了。可以告诉你心理学生在德国的就业率一般（毕业学生和需求量持平），刚出来能挣2000到3000。但是总体来说心理学家的工资在德国还是不错的。还能告诉你的如果你想做研究，拿到diplom你只是走出了第一步。你还得要读博（有没有机会读博在于你diplom学得是不是很好）。然后做n年博士后研究。[/QUOTE]

呵呵，是的。与别人对话的同时也是与自己心灵的对话，只有这样才能做到不欺妄。其实有的时候人已经做了决定了，只是还需要一些内部外部的声音来了解风险，放大决心。相信你的分析会帮到楼主的。

jing_jing · 发表于 2007-8-12 22:59:41

没有想到这篇帖子会得到这么多业内人士的回应！算是抛砖引玉，非常谢谢前辈的热烈讨论指点，受益匪浅！ :hua: 学习，还是想挑战；小孩，将来也要努力生。我想，社会上任何自己的生活经验不可能毫无价值；任何不同背景的学习经验也能帮助自己认识深刻。有规律就会有特例，历史也会有偶然，生命一定会转弯。 :huaixiao:

isirin · 发表于 2007-8-13 05:22:58

[QUOTE=yypipi]也就是说你们到了haupt就没有考试喽？好爽阿！
不过我还是觉得分开考好，弄到一起了累死人了，而且不一定都学的好。

前两天我正好搜索了你们学校的信息，你们学校也很不错啊。挺多教授的，很多projekt。听说你们学校和giessen都是偏认知，生理的，应该要学不少研究方法和统计！回国了适合做研究的。[/QUOTE]

Haupt 平均每学期也有那么一两门考试, 拿Schein 的, 没有具体成绩, 只有过与没过之分, 比如Test Theorie 2, Multivariate Verfahren, GespraechsfuehRung 之类的, 还有些Seminar 也是有考试的, 另外有些Uebung 要写Gutachten, 我也觉得分开考好.
教授的编制是15个, 所以Marburg 的心理学单独成Fachbereich, 而一般的学校都是和其他专业一起成为Fachbereich 或者Fakultaet. 不过这几年一直有教授退休, 寻找继任者需要一些时间, 所以一直都有空缺.
研究方面, 很浓很浓的Bio Physio Neuro 色彩, 不论是Kognition, 还是Motivation, 不论是Persoenlichkeit, 还是Klinisch. 而且下学期又要新来一个NeuropsychologIE 的教授. Marburg 的另外一个特点就是, 相当强调 Methode 和 Diagnostik, 仅 Methode 就有三个教授, Diagnostik 也有两个教授负责. 我很喜欢这一点.

yypipi · 发表于 2007-8-13 06:22:44

哇，原来你们的考试那么多！我们都没有考试的，做报告写hausarbeit就能拿schein！
我们系的可没有那么郁闷，开的课都很好玩的！去年搞diagnostik的教授退了休，现在位置还空着，那个搞methodelehre的教授明年就退休了，都是年轻有活力的新老师，他们都很nett的。学研究方法学那么多干嘛阿，以后好多都用不上，需要用的都必须自己学阿。第一学期老师讲的方法学的课我没啥听懂的，后来看书也都会了。我觉得够了。
最喜欢上其他anwendungsfaecher的课了，好好玩！上课就听老师神吹，下课就跟老师神侃。快活的很哦！

JulianCheng · 发表于 2007-8-14 02:31:36

[QUOTE=yypipi]上课就听老师神吹，下课就跟老师神侃。快活的很哦！[/QUOTE]

不错的上课形式，俺喜欢！ :p

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