关于工业设计di个人文集

aye23

假戏真做,viel spass

stanley77

IE7为什么看不全？？

青城

IE6就可以看。这个是论坛的问题。说白了，我被abcdv拖累一直没升级IE。

青城

我打算把汽车项目的进度在这里简单报告，供大家参考。设计方法的方面，会用文字尽量说明。至于设计本身，包括图片一类，出于自我保护，我不想给太多。知道大家都很好奇，很愿意看别人的设计长得什么样子，但其实看张图对水平提高没大帮助。

这一周搞调研。

主题是小小车，比如说两座的。在图书馆用各个关键字查询，找到一本书，题目就是“小小车（Kleinwagen）”。里面罗列很多例子和说明，有编排。其实单张图并不能说明什么，旁边的说明我也没精力细看，但是大致翻翻，结合整本书的结构，可以得出一些基本的东西。比如几个经常探索小车的品牌、几个出小车的国家。
结合在维基百科找的，Audi车60年代以来的型号表，可以看出来，奥迪根本没做过几辆小车。得出结论：我们要做创新的东西了！
顺便说一句，维基现在在国内可以看了吧？德文和英文版的信息量比中文要多很多。网上其他地方也是。可惜我们看中文比较快。

找出以前在意大利旅游实拍的小车照片。车的外形，书上都有，并不稀罕。但是亲身看到，能思考到一些环境上的问题，比如路况、停车位等等。
德国内见到的小小车不多，两座跑车不算。可能是意大利的岔路和小路多吧。

技术：
在奥迪官方网站上有些他们的尖端技术简介，看。兼看Wikipedia和中文网络里对Audi的说法。
思考汽车动力问题。新的动力主要三种：电力驱动/氢燃料电池/混合动力驱动。完全不懂，于是在中文网站找一些大概念来看。之前也有和朋友扯到过相关话题，串起来想。
和老爸打网络电话聊天的时候提到汽车项目，老爸狂荐电力驱动，并提供新闻一条：沃伦·巴菲特他老人家在中国收购了一家做汽车电池的，股价逆市而上，前途不可限量。用“巴菲特”和“汽车”作关键字，顺利找到大批新闻。用牵扯到的专业词汇连环追查下去。

关于奥迪的外形特征，开题的时候L先生给了一些要点。从此上街盯着汽车看。
我其实一点也不了解。关于奥迪车的具体外形，包括曲面特征，有待努力。
汽车效果图有待努力。

以前的设计管理课好像有提到几个汽车大品牌的定位。翻当时的记录出来看一眼。

和专业内的朋友、非专业的朋友谈及我这个具体设计的定位问题。要不要做女性的车？为中国做还是为德国做？在中国有销路吗？。。。开始考虑目标人群。开始想能有什么渠道找德国人接受我访问。

还不会开车。在黄页上找驾校，问人，可能会去学。
如果会开，会多些感觉。做到一些概念的时候，交规就能构成限制。又，希望能认识更多会开车的人。
不过L先生说，不会开也好，角度比较新，也许能发现新问题。

总之，调研的时候动用一切信息来源，不惜把个人生活搭进去。图书馆和互联网是有保障的，但是只靠这两个未免贫乏了。

还要开始留意关于汽车的单词表。每个新词都要查要记，晕死。。。

明天给老师陈述的进度报告主要分四部分：
1，小小车的历史，大致可分阶段
2，小小车vs路况
3，技术问题
4，我想的几个大方向

哎。。。写字泄愤完毕，继续干活去了。

indigo_id

倒, 是有点像泄愤.

调研的目的不是陈述事实, 而是构架自己的故事的依据. 历史路况部分其实都可以删除, 重点应该放在你的目标群体和相应生活方式的分析, 从而衍生出你自己的Concept.

青城

这个。。。按教授的说法，叫warmlaufen，热身。因为我是以Auto-Idiot的身份来逢场作戏的，没法，给自己上常识课。
调研阶段估计还有一两周，我不想这么快把自己的目的定死，不想从Konzept倒推前面。多了解，也许有激发。

楼上是pforzheim的专业人士吧？

indigo_id

汽车设计和产品设计差异还是很大的. 产品设计尤其是德国的产品设计其实更像一个推导的过程, 命题 - 范围设定 - 摆事实讲道理 - 多角度论证 - 得出结果.
汽车设计师做得更多的是Style的工作,这个比较接近Fashion Design,尤其是PKW,对美学的关注要远大于功能,所以说道理往往并不是那么重要.
调研阶段两周太长了.

mysiren

哈哈终于有人说事实了~~~~

青城

确实是不一样的。Uni Essen是那种重视推导过程的学校。
汽车设计比较专门，也许我所做的前期东西，你们早已清楚。实话说，我就连发动机在哪里还要想一想。
每做一个项目，我们都要大搞一番调研，从一无所知，到发布结果时候的伪专家级别。所以项目做多了，能把人变成百科全书。
我对于造型，实际上不是很拿手。因此想试，想看看汽车到底是怎样，同时也是接触新领域内的东西，既算好玩，功利说起来也许有启发。
周四讨论的时候说到，组里每个人的打算，到底重点在Konzept还是Form。我是想尝试好好造型一把的，但是Konzept也要基本保证，最好能给人惊喜。这算是个习惯问题。

是不是可以这么说：对Personaler Kraftwagen来说，style是实际作用到用户感觉的部分，而Konzept甚至可以看作一种名义，一种营销口号。
Konzept也是要，只能说，Pforzheim的培养重点不在这上面。

aye23

Personenkraftwagen  :koushui:

“讨论的时候说到，组里每个人的打算，到底重点在Konzept还是Form。”

---Konzept和Form,重点?  觉得这个是在讨论一个是伪命题..

“而Konzept甚至可以看作一种名义，一种营销口号。”
---对此的问号更大.

indigo_id

对于汽车设计师而言，CONCEPT的定义非常宽泛，新功能，新的使用方式，新材料，新比例，新的造型语言或者说新的型面组合都可以作为CONCEPT。只是具体到实案的外装设计中，在使用方式，材料，功能等方面设计师发挥的余地很小。尤其最近3，5年无论车厂概念车还是学生设计对于研究新功能的CONCEPT关注的越来越少，而更多的着眼于美学主题。
我不赞同硬性的把CONCEPT和FORM割裂开，这个割裂可比把技术与艺术割裂 。不过上面一个回帖我就说过，汽车设计尤其是欧洲车更接近Fashion Design，在这个领域里风格和品味才是最重要的。
当然我并不是说你就一定也要沿着这样的方向走，或许对方更愿意看到的恰恰是非专业汽车设计师是如何思考的。
总之，加油。

青城

也不是说割裂，不过要排时间表了，得计划一下各阶段的时间段，所以就会想到侧重的问题。
我也矛盾，两边都顾的话，精力大概不够的。

我想是，“对方更愿意看到的恰恰是非专业汽车设计师是如何思考的”。这是我的阵地。

青城

本来要跟踪报告汽车项目的近况，又懒了。。。
今天进入了一个效果图的workshop，教导我们的大师兄说，每个人带辆小车模来观察来画——但是我没有。于是今天去买。有打折~
mini cooper 1:24  10欧
Porsche 911 1:43  2,5欧
貌似还可以，其实近看粗糙，不过也够了。我这种车盲实在需要一个实体翻来覆去地看看。

mysiren

昂贵勒，，，跳蚤市场里买会很便宜哒~~

青城

今天来了很不错的一招：投影！

请大家在Rhino里或者Photoshop里把自己打算做的车按原尺寸画出来（主要尺寸，人机工学考虑之类的），然后，把电脑连上投影仪，投到墙上。调整投影仪的角度和位置，在电脑屏幕上也缩放大小，直到墙上的投影是实物1：1大小的~ 确定方法：用尺子量啊。。。
还要把投影的车轮放到地上，然后搬把椅子过去坐着感受一下吧

我觉得胶带图都可以直接在投影上面贴出来了。

青城

我根据自己的Konzept把大体的框架搭出来，很粗糙的三视图，轮廓用的都是折线。大的尺寸，人数，约摸大概的人机工程位置，都已经表达出来。
把这个图打在墙上，往上一坐，果然发现要调整的地方。我该把驾驶座往前移了。
人啊。。。前要注意视野，脚要踩油门，油门和刹车不能碰到轮子。下和底盘有关系，上面小心撞头，后面也不能占用太多位置。坐姿往下还是往上。。。

可以把那几条简单线打印出来，试着在纸上画好看的曲线了：）造型~
一边其实还要调研。比如我考虑做敞篷（还不一定），和功能和定位相关，要调研敞篷的可能结构，再来权衡。还有发动机的可能位置，要安排进车里去。我的理解，调研其实是贯穿在整个设计和过程中的，随时遇到问题，随时就要自己去找资料。不过前期做一堆广泛的了解还是有必要，后面么，随着Konzept的确认，还会集中火力攻几个点。
老派的人机工程学书也要去看下，确认。

大师兄说，你们三月就要拿模型发表了？很紧啊。学生做1：4模型大概要做满满三个月吧？
我汗，现在11月下旬，我们在定尺寸、画草图，其实连Konzept也还没很具体呢。难道一个月后出具体曲面？
Pforzheim的，你们的进度一般怎么安排？

加州空气

[QUOTE=青城]我根据自己的Konzept把大体的框架搭出来，很粗糙的三视图，轮廓用的都是折线。大的尺寸，人数，约摸大概的人机工程位置，都已经表达出来。
把这个图打在墙上，往上一坐，果然发现要调整的地方。我该把驾驶座往前移了。
人啊。。。前要注意视野，脚要踩油门，油门和刹车不能碰到轮子。下和底盘有关系，上面小心撞头，后面也不能占用太多位置。坐姿往下还是往上。。。

可以把那几条简单线打印出来，试着在纸上画好看的曲线了：）造型~
一边其实还要调研。比如我考虑做敞篷（还不一定），和功能和定位相关，要调研敞篷的可能结构，再来权衡。还有发动机的可能位置，要安排进车里去。我的理解，调研其实是贯穿在整个设计和过程中的，随时遇到问题，随时就要自己去找资料。不过前期做一堆广泛的了解还是有必要，后面么，随着Konzept的确认，还会集中火力攻几个点。
老派的人机工程学书也要去看下，确认。

大师兄说，你们三月就要拿模型发表了？很紧啊。学生做1：4模型大概要做满满三个月吧？
我汗，现在11月下旬，我们在定尺寸、画草图，其实连Konzept也还没很具体呢。难道一个月后出具体曲面？
Pforzheim的，你们的进度一般怎么安排？[/QUOTE]


有意思，我们最近在用手绘画这些东西。手绘课，必修。。。画有点郁闷。

indigo_id

[QUOTE=青城]Pforzheim的，你们的进度一般怎么安排？[/QUOTE]



前期准备1周.
画图1个半月.
胶带图1周.
模型1个半月.

毕设的话时间一般会更紧张, 如果是10月开学的冬季学期, 一般1月20号左右就答辩了.
SO你们时间已经很充裕了.

工业很前

学长你在哪上学啊？

工业很前

[QUOTE=加州空气]有意思，我们最近在用手绘画这些东西。手绘课，必修。。。画有点郁闷。[/QUOTE]
学长你在哪上学啊？

工业很前

[QUOTE=indigo_id]前期准备1周.
画图1个半月.
胶带图1周.
模型1个半月.

毕设的话时间一般会更紧张, 如果是10月开学的冬季学期, 一般1月20号左右就答辩了.
SO你们时间已经很充裕了.[/QUOTE]

limin师兄，最近忙吗？带孩子不轻松吧？我们上次在PF的夏季展上见过。思明带我过去的。我们还一起喝啤酒来着。江大来的。小个子的那个。收到PF的ID的考试邀请。10号去考试。不知道到时候能拜访你一下吗？想多向你请教汽车设计方向的知识。因为现在还在准备德语，想先入学，然后等来年四月在考TD的，现在准备的不足。不过上次去TD的教室看了下，算开眼界了，很震撼。也向子墨请教了很多。感觉和你们谈话受益匪浅，如果有机会的话。在考试期间想再拜见你一下。

indigo_id

来吧。不过我白天要上班，只有晚上有时间。
你考试完了打电话给我好了: 017620821423

木石

可以先入学   再由ID到TD的么    我是学交通工具设计的   现在大三
毕业后准备过去     
以后有事还望能指教一些   QQ：906186453

青城

找图的时候在网上看到一句话：the most difficult part, making everything work around the vehicle without losing the feeling of the initial ideas. 最难最难的就是，搞到所有一切都能真的用（理性），还不失掉最初的感觉（感性）。
实现过程中如何尽量保存原意，真是个问题。东西往往是做着做着就平庸了。

非典型

没错，我也经常遇到这个问题。往往一开始的时候，有个很模糊却很不错的概念，但是在画图的过程中，这个概念会被其他支端末梢的想法淡化，甚至破坏。所以如何强化最初的感觉，最后将其完整而纯粹的展示出来，是个需要长期探索的课题。