关于工业设计di个人文集

青城

和人谈及设计理念：

我觉得呢，比较高远的想法肯定要有，要保持，但是眼下阶段还是踏实最重要。中国人的设计理论其实知道的，教学理论本来和德国派学的，问题是执行。
空谈很容易的，实践难。实践以后不流俗，还能跳出来，也难。
中国式的设计，我不希望流于概念。不要为设计而设计。我以为造型上的符号和元素，还是比较浅表的东西，并且市场上有炒作和附庸风雅的嫌疑。就这个问题，我听过一句有用的话：不必刻意追求自己风格，每个人独一无二，自然会有风格。中国人做出的，自然是中国的设计，外国人办不到的。

错错儿

[QUOTE=青城]和人谈及设计理念：
中国式的设计，我不希望流于概念。不要为设计而设计。我以为造型上的符号和元素，还是比较浅表的东西，并且市场上有炒作和附庸风雅的嫌疑。就这个问题，我听过一句有用的话：不必刻意追求自己风格，每个人独一无二，自然会有风格。中国人做出的，自然是中国的设计，外国人办不到的。[/QUOTE]

不是一个脸谱一个中国古代图腾就是代表了中国文化

设计之间的区别在于哪里
是个人的文化背景（可以影响设计风格），生活经历（可以影响设计方向），对生活的感悟（设计所要表达的情感）
然而世界上怎么会有两个相同的人呢？
因为没有所以才存在差异
差异并不代表不好
在国内的教育中常常很正统的观念就是统一
考试要有统一的答案，统一的着装．．．
基本不会去强调差异性的存在
但毕竟人和人是不同的
一千个人心里有一千个哈姆雷特
做设计也是一样的

设计并不是什么高调的东西
设计是服务行业的一种
设计师所做不仅仅是设计一个外型
更是为消费者提供一个更优良的服务
你可能说这不是设计师所应该关心的
提供服务那是公司所应该做的事情
只有好的服务才能使达到双赢的目的
即设计和市场的良好结合
而公司只不过是负责把好的服务推广出去而已

错错儿

up

sammy-wong

:shaxiao:

zhaoyue_777

收获很多，感谢

青城

7月18日，听毕业设计发表和答辩。

突然意识到，设计的过程是重要的。单看结果，尤其只看几张图，其实无法判定设计的好坏。
这样的理论，早听说过，只是忽然自己又明白了一下，感觉是不一样的。
以后我会重点留意自己的过程组织，也留意别人的发表时候的结构叙述，应该会有所进步。

很多东西是一个庞大的体系，大到古文学，小到某个具体的设计项目，其实要表述清楚，并不是那么容易。短短的表达时间或者有限的文字量，很多时候只能扼要陈述。这其中我最害怕的，就是因为表达的不全面，而造成别人以偏概全的误解。
所以我在谈文学、摄影、设计的时候，更愿意放低姿态，以一个具体的散点入手，来写系列文章，让别人自己去组织。一开头就给出一个体系，效果不一定好。
也不单是效果的问题，我并没有整体组织的把握啊。都是以管窥豹，自己不停地假设，不停地改。

忽然想到建筑里面“中庭”的概念。其实很多建筑是一个体块；功能部分的组织，可能是一张树状的网络；人的活动，却是一条连绵不断的线。怎样把块状的东西分割成线状呢？就可以从中庭挖空，让建筑变成环绕的线状，还可以通风透光。。。
那么要表达的内容是一整块，是一张网；发表的陈述却是线状的。如何在线性的陈述里把设计表示清楚和完整呢？这是个问题。
用演示文档页面上的大小标题可以帮助观众确立结构。除此之外，叙述本身应该怎样组织？
设计发表应该在多大程度上组织有序？在多大程度上遵从惯用的结构？
有多少难以组织进叙述的内容，或者次要的内容，允许放到提问答辩阶段？

之前说过，德国式的设计分析，重视“Problemstellung-Problemloesung（提出问题-解决问题）”的逻辑。此外的关键词，包括Zielgruppe（目标人群）、Recherche（调研）、Szenario（应用场景）、Anforderungsliste（设计要求列表）、Konzept（结构性的草案）、Gestaltung（详尽到细节的设计）、Massstab（尺度比例）等等。
我做发表的时候，曾经把这些词语作为固定的框架来套用，也可行。
但我逐渐发现，这些其说是结构，不如说是内容。它们不是骨，而是肉。要是一定要的，但是可以灵活地分布。而组织结构，我还要寻找。
可能每个设计项目都有最适合的、独特的表达结构吧。

当天听到的一个设计发表，简记不完全结构如下。作者Ulrich Scholz。
AirRider（压缩气体驱动的座骑）
-Thema（因主题新颖，先导入介绍）
-Technik（主题相关）
--Vorteil/Nachteil（注意，也客观提到该技术的缺点）
--Rechnung（成本计算，在学生设计项目中常会被回避）
--...
-Recherche(Geschichte der Technik)
-Konzept（其实内容包括Anforderung）
--Zielgruppe ,Beispiel 1/2/3...
--Formsprach
-Konstruktion（此部分以设计思考过程为纲）
--Konzept auswaehlen
--Sitzposition
--Rahmenkonstruktion
--CAD-Umsetzung
--Verbindung(Detail)
-Ergonomie
--InterfaceDesign(Lenker/ Sitz)（广义界面，包括人与产品接触时的舒适度）
-Gestaltung（狭义的细节设计，如果广义的话，其实可以涵盖到前面的Konstruktion）
--Gesamtgestaltung
--Kontrol der Groesse per 1:1 Plott（以等大三视图确认尺度和比例）
-Details（一些局部细节的展示）
-Farben
-Fertigung（加工技术的考虑）
-Danke（结束页）
内容是非常丰满的，让我很感动。组织上并不是那么明确，有些同一部分的内容打散到了几个地方，这样看结构列表觉得有点乱，但是听的时候不很觉得。这也就是我之前说的，在多大程度上组织有序就够了？

设计发表是一门学问呢。

青城

在德国学习设计，发表/Praesentation是一个重要的部分，很具有表演性。每个人都必须上台讲，其实和性格无关，是个技术问题。经常发现德国同学作充满自信状，侃侃而谈，其实仔细看他们的手，也抖个不停呢。
外国学生就会吃力一点，之前要做很多的案头工作。

青城

Q:我效果图很差，怎么办?
A:这个不要怕。德国人其实手绘，很差，渲染，更差。建模有的还可以。
但是效果图和渲染，都是表面功夫，他们会惊叹我们做得好，但是自己不会去搞
Q:那德国的工业设计那么厉害，是体现在了理论？
A:中国其实比德国重视效果图
你没发现吗？效果图好看的东西事实上可能做出来恶心无比
德国很重分析和调研，外观只有很小部分。比如说效果图的炫目程度。。。不作要求
Q:你说德国重视调查是什么意思？
A:他们重视前期的分析调查，以便能够卖。他们重视一切技术细节，以便在最终产品（而不是效果图上）完美呈现
说实话，因为这样的教育倾向，我觉得我回国工作是成问题的
当然在这里镀完金，也许别人会给我点面子。但是专业理念真的不一样
Q:我一向也觉得设计重要的是思想，但是中国，现在，趋势~就是这样
A:我知道。就是所谓的　包壳
所以我说，留德的人回国也不一定好混阿

Q:生产技术我们都是理论知道点，实际的全不懂
A:德国这里倒也不是全部教给你。但是强调要知道一点，然后用得到的时候要自己去找去问，无论如何要有确凿的说法

国内学校教过说，要分析调研的吧
但是其实，很少的能真正做，所谓的分析是走过场，和最终结果没有关联，要么牵强附会

作品集
Q:作品集放了多少东西？我的作品不够。
A:各个学校都有要求，印象里面，比如20到25件。有的15件。有的要求要原稿。
Q:都是成品么？原稿？手绘的？是所有东西加一起总共那么多啊？
A:手绘。如果你设计作品不多，估计要有很多是手绘了。
我什么都放了，素描色彩，立体构成的照片，自己做的手工小玩意，设计草图，用户分析，成品。。。
Q:手绘要怎么个要求呢，是很漂亮很绚丽的，还是结构素描那种。类似谁的风格呢，carl 刘？还是清水？
A:偏结构。这些风格我不熟悉，似乎都很干净。风格上真的难说。
读到现在，我也觉得很多德国同学的手绘不能看
风格其实无所谓，只是表象
这方面也就是凑数而已
Q:那什么是他们最看中的呢
A:创造力？对形态的把握？新颖的角度？
Q:那就是说都体现在了成品上？
A:不见得。
我们留学生也没有达到教授的水平，根本不知道他们是怎么看作品，也不知道该评判什么
我只知道，看作品集其实是不代表多少东西的。也许高手能够看得深，一般人只是看看外观。我介于两者之间，比较尴尬
他们能从各种作品中洞察出什么，我是不会。所以我的建议只能是，老老实实展现自己

Q:我做东西，对于形态的处理能力就不够。就是可能功能我想完了，每个人机交互界面都想了，但是对于形态的怎么处理我就空白了
A:其实学德国式的工设，不需要多少天分。这是一个工程式的东西，艺术成分很少
我就见过德国同学，分析到位，逻辑清晰，他的产品几乎每个细节都是推导出来的。当然这太过分了。。。
Q:这样的形态出来也会让人理解吧，呵呵
A:产品的形态也是人机界面，很大一部分也可以推导出来。广义的人机界面
Q:我说的我的空白是完全空想出的形态
A:是不是效果图上笔一挥：挺好就它了
如果这样，德国人会要求你解释，解释不出来，你就完了
艺术和美学还是要自己加强的，但在德国不是很重
我想在德国式的严谨之后，造型上大概会有30%的自由度吧？有的德国人缩减到10%。有的中国人大笔一挥，70%。

Q:德国人不重视渲染图？
A:国内流行的效果图往往太花，不能真正体现产品
其实那幅图和产品并没有关系，纯粹是哄外行的
可是你真的以艺术角度来看，它也不能算绘画作品。所以我不干
Q:给客户看的嘛
A:糟糕就在这里。说起来大了。国内的客户，决策往往在老板一个人。他往往是外行，只能看效果图。这个就变成导向了

关于手绘
我现在手绘基本上在草图阶段，几乎不上色
简单的草图甚至包括那种抽象的结构图，几个圆拼在一起写写字，像中学数学的集合图一样
复杂一点可能是后面一点外形的东西，基本上也就是三视图的水平，透视不大好的
这个我也觉得可以再提高，但是不觉得急迫
透视还是要的，一个熟练度问题
还有就是，设计师的草图是用来互相交流的，所以要快要灵活
我bs清水老师，蹭半天一张，只是表现，没法讨论
可以练练，本身不一定好用，但是还是作为一个基本功
Q:但是作品集里还是要有好的手绘的吧？
A:如果有清水式的图，不妨拿出来骗人
如果没有，就把草图结合到成品的流程里
包括发想方案的简单小图，一大片一大片的也很壮观。可以体现你的思维活跃，体现思路
同一张纸上的小草图之间的关系很有意思，可以多留心
有idea以后，后面的路还长。设计不是拍脑袋。但是毕竟开头的创意也是重要部分

（看了一张清水吉治型的图）
呵呵，下面的一圈黑阴影，清水。。。
这样真的会加强效果呢，我一直不惯用
确实是会变得好看
也算是不错的方法，要给人看的时候这样，很好。如果日常这样，会对自己降低要求，以为自己真的很会画了

Q:我们做模型的材料除了油泥就是石膏，再有个abs板。没了
A:也不错，油泥和石膏
德国人也有很多用电脑建模，然后用数控成型，对实际造型把握没什么好处
你可以用国内的材料练，最后只要加上一点点的德国模型tips，就像清水吉治效果图里面的阴影，效果马上就改观了

我们的学生对效果图有偏执，他们的学生对模型有偏执。有时候做得太过分了，其实也没有实际意义，除了自己心里爽

其实一个设计里的亮点没必要很多的。
Q:设计点多为什么不好呢
A:因为你的用户群是固定的，有的东西对老人比较有用，对其他人就多余
同一个用户不会有这么这么多的需求
自己想多了，目标用户就不明确
（不过这也是中国设计的特点吧,功能越多越好）
Q:对的，老百姓觉得这样的产品买了合适
德国的项目都是有很明确的用户群体么
A:恩，基本上
再有就是，做多了吃力不讨好。老师会搞不清你的重点在哪里。卖的话，成本上去了，客户也会弄不清
但是中国客户好像喜欢多功能的，贵一点也认了
这个就算是极端型的用户分析了。。。消费心理
Q:做起设计来的话这个前期都要确定明确的用户群么
A:是的。这样才能细化，否则调研都是空的
最细的情况：会假设一个人，性别年龄，一切情况。当然不一定每个项目都这么做
Q:比如说给儿童设计，具体到年龄，家庭状况，受教育程度，父母影响，等等？
A:当然要的.也许更注重儿童的共性。但是目标小群体的情况也要，哪怕举例细化，以便落实

各国的设计还是不一样，也许美国，英国就和德国不一样，不一定这么理性
我想我一定要把德国派学精，但是不必固执在里面
德国派不是唯一。。。

错错儿

:shaxiao:

青城

Q:
设计作品集里的概念设计？
A:
我觉得作品集里的非常规技术要给出一些简短的说明，或者技术的来源。老师不一定会考证（不过这些人神通广大，很可能真知道），但可以由此知道你的设计观念和习惯。
关于概念设计，是不是一定要越出位越好，吓人一跳才叫概念设计？概念是在观念上有所创新突破，但也要考虑实现的可能性，不然就任你写科幻啊？指着一个方块硬说它是变形金刚啊？车展上面的概念车，至少是一台样车，并不是虚拟的渲染模型。它的突破，也会涉及到一些技术上的东西，比如节能，比如风阻，或者可能是前期分析提出的，针对某些用户的需求。为了吸引目光，外观很可能会做得比较拉风，但也可能不做。我以前看过一辆宝马的概念车，并无前突后翘的曲线，只有前盖做了一个透明窗口，里面的引擎是烧氢气的！真是闷骚啊。
“概念设计”很大程度上是一个商业宣传上的概念吧。到德国学了这么久我都没听说“概念设计”这个词，德国人果然实在。
我觉得很多设计学生太看重外观（深刻一点的还可能埋头研究“形态语义”），太看重标新立异，前无需求分析，后无技术支持。做得不够深入，考虑不够周全，不是一句“概念设计”就能搪塞。一些大奖赛也在无形中鼓励胡思乱想，但是你看获奖的作品，多少有他的道道在里面，并不是那么信马由缰。创新思维没有错，要放的开，更要收得回来。
其实项目可以做到多实在，是个问题。我在德国做的也不是实际生产的东西，只是学校教育会有意识地尽量模拟，将设计推向深入。有和各大公司的合作项目，作为练习，和实际的生产还是很有距离。这些看上去不错，就是没生产的东西，也可以叫概念设计吧？设计到生产是个系统问题，比如与市场销售部门的配合就很重要，不能搞个人英雄主义。协调之下能投产（涉及技术），就是了不起，投产了能够卖（涉及市场），就更好了。然而中国因为生产成本低廉，市场混乱，这方面经常会有离谱的事情，就不说了。
国内的设计，做外观的还是比较多（外貌协会的。。。）。但是外行看热闹，内行看门道，如果用心琢磨，其实外观里面也可以涉及到很多分析，并不是瞎做做的。瞎做的人是有的，现在居然还吃得开，咱们争口气，不学他。
劈头盖脸说了这一堆。我不是提倡极端理性，这很无趣，但是面对过度的自由，还是板起德国面孔好些吧。

augusts

今天刚注册，看了那么多，真的觉得受益匪浅。
我倒是觉得，在国外学习，楼主的视野和观念一定是开阔了不少。前面文中说到的德国人和注重用数据来support设计，我倒是很好奇。难道是德国人的普通美学基础都较好的缘故，导致即使在整个设计的流程中偏向Research和analysis，但是最后做出来的东西依然不会太难看？

还有关于Anforderungsliste（设计要求列表）、Konzept（结构性的草案）这两点能不能略微讲讲？很好奇里面的具体内容是啥？

开学就大三了，2月开始学德语，毕业之后也准备来德国继续学习...先向你拜过了。

青城

楼上说的，我找时间写写好了。

今天来点零碎的单词表，大部分是最近在设计的技术支持阶段接触到的：

Gluehbirne白炽灯泡
Leuchtstoffrohr日光灯管 Energiesparlampe节能灯
Halogenlicht卤素灯
LED=Licht Emittierende Diode 发光二极管

PMMA=Polymethylmethakrylat有机玻璃
GFK=Glasfaserverstaerkt=glass-fibre reinforced玻璃钢

Zement水泥
Beton混凝土=Zement+水+鹅卵石。狭义指Stahlbeton
Stahlbeton钢筋混凝土

e-control glass 具体不明
e-paper 大概知道，但是太长了懒得写

leonhappy

ganymede

我也学工业设计的。
不知道你写这些干什么。
我对中国古典文化和哲学抱有一种崇敬的心情。
你不是很了解中国。最好补习一下。
外国人在学习老子和庄子的时候，我们再干嘛！！在学习马克思主义！！！
作为中国人就要对自己的文化相当了解。我们能背下工业设计史，能背下西方艺术史。那我们就更应该了解中国绘画史和中国工艺史。
风水是一种科学。说它是伪科学的通通拉出去枪毙！！！
风水是以人为本的建筑设计哲学。也许你不知道古人为什么这样做，但是古人已经给你这个规范、这个条例。我们只需要按着做。但是研究下去，根据风水建造的房间是最宜居的建筑。看看北京四合院就应该知道……
算了，不多说了。中国文化博大精深。有些人在为自己国家的文化感到羞愧是不应该的，因为你不了解，也不去学习。

青城

楼上何出此言？
太现实太马列的中国我也许不很懂，传统文化么，呵呵。。。
传统文化不是当神来拜的。

青城

我不会背工业设计史，不会背西方艺术史，不会背中国绘画史，不会背中国工艺史。但请楼上上相信我，我了解。
如果你不相信，嘿嘿，那就算了。

eachi

为什么图片都看不见呀？青城

青城

可能论坛升级的时候丢掉了。
既然有人要看，我再贴就是。

青城

以前的图片贴好了。
今天写了下关于工艺品鉴赏的东西。这方面与工设的关系模棱两可，不过作为个人兴趣还是有意思的。
匆匆写就，若有补充请说。

青城

传统工艺品可以从以下几个方面加以鉴赏：
1.工艺：
这是最基本的方面，一般人都会注意到。并不是工艺越细就越好，虽然从技术角度是这样的。太细致的东西，有时候会琐碎、影响整体感，显得匠气。如果胸有成竹，大刀阔斧，效果也会不错，只是少见而已。
2.材质：
说白了，就是这东西论斤能卖多少钱。好的工艺用在差的材料上，是非常可惜的。这往往和艺人的意识和制作时的经济基础有关。比如红木家具，木材质量就是很重要的一个指标，甚至是压倒性的。
3.题材：
在材料好，工艺好的情况下，表现的题材就成了关键。传统的，比如民间故事的桃园结义，胜在情深意重；喜上梅（眉）梢图案，含义吉祥，图文关系巧妙。其他等等，不胜枚举，总是要好的含义为先，或比较深刻。这种天长日久的东西，要耐得咀嚼品味，可以有小小诙谐，太过无厘头是不合适的。常用的典故数量也不多，且比较固定，多接触多积累自然懂得。

对于古董工艺品，还要注意以下几点：
1.年份：
并不是越早的一定越值钱，仅供参考。
2.稀缺性：
即同样产品的存世数量。当然物以稀为贵。
3.代表性：
它的工艺、材质、题材在同时代中的典型性，这样往往易鉴别，也有行情可参考。相反地，若较特殊，且工艺水平高，又能确认为那个时代的作品，作为反例，价值亦高。
4.完整性：
对单件来说，就是所谓的“品相”，是不是保存得好，有没有破损。像瓷器和玉器，不怕潮湿不怕虫蛀，只怕磕坏一小块，价值一落千丈——这是商业标准。此外，如果多件作品成完整系列，互相对照，可以增加趣味性和学术价值。

以上的标准，有的是约定俗成的商业习惯，有的是文化方面的考量，很多情况下没法全部满足。值钱的东西，不一定有格调；个人喜欢的东西，不一定昂贵。大家各取所好。
工艺品和艺术品的区别，有时也模糊，不要被这些称呼冲昏头脑。

练习鉴别的场所，一是博物馆，二是商店，三要看书。博物馆里陈列的无疑是最高标准，培养感觉还是要看大量的正面案例；商店里面可以看到各种真假好坏的东西，参差不齐，加上价格，也有趣；书上的理论呢，还是不能缺的，要对照进行。
进一步的话，最好要内行带着看东西，还有就是去了解制作工艺和技法。这不能强求，看机会吧。

leonhappy

想问一下
是在国内学半年语言 然后过去一边读语言 一边申请学校好
还是在国内考过DAF再过去好
因为我听说好多都是前者，想了解一下好处在哪里

错错儿

[QUOTE=leonhappy]想问一下
是在国内学半年语言 然后过去一边读语言 一边申请学校好
还是在国内考过DAF再过去好
因为我听说好多都是前者，想了解一下好处在哪里[/QUOTE]

如果你考过daf。。没有申请到学校怎么办

边读边申请相比较而言更节约时间

leonhappy

[QUOTE=错错儿]如果你考过daf。。没有申请到学校怎么办

边读边申请相比较而言更节约时间[/QUOTE]


谢谢版主的回答,Vielen Dank~!

青城

看一本关于建筑师高迪的书，编排得很好，当然高迪本人更棒。我的设计同邪们，大多是他老人家的“粉丝”。虽然久仰，图片也零星看过很多，但是还是不住惊叹：高迪怎么能够这样！他那些，哪怕只是门窗的铁花，若我能做出一件，也足够荣耀小半辈子了，可他的建筑大作，充满整个巴塞罗那。
我已经定了下次旅行去巴塞罗那。先拿书来看看，一算做预习功课，二可以降低在实物面前失态的可能性。目前估计第二点的效果不大。
我看着书上的一个一个细节，心里不断大叫：这怎么可能！那怎么可能！
—插播广告：Impossible is nothing.—
那些房子，怎么看都是不可能的任务。
作为高迪先生广义的同行，狭义的不同行，我想，“不可能”只是相对的。每件所谓的不可能任务，都有它的“价位”在，努力达到了，就可以变成现实。
作为一个设计师，我早知道，我的现实，太现实。我是一个听话的人，谨慎的人，妄图对人民群众有益的人。所以我做设计的时候想太多，瞻前顾后，主动把创意和激情磨掉，得到一个中性的、基本正确的东西，似乎都好，就是没什么人要看。这也就是我总不会得设计奖项的原因吧——鸡立于鹤群，没被踩死就很好了。
不要和我谈MUJI/无印良品的所谓低调，他们那是以闷制骚。他们那空白是一片雪白，不像我没脾气的中性灰，学名18灰。
然而中性灰的我被花花绿绿的高迪感动了。
高迪的彩色世界击打着我灰色的壳。我原先想太多了，只觉得这不可以那不可以，其实世界上除了少数一点不可以，其他都可以。
我其实应该继续努力。想太多不是坏事，只是不要自己胡思乱想，有必要拘束的时候才拘束吧。

书：《高迪的房子》，作者 徐芬兰，河北教育出版社

青城

我突然兴致大发地想做一回汽车了，虽然大家都说做汽车很累，虽然我并不想以此为业——正因此，算是“最后的疯狂”吧。甚至不计成本地想去学开车，这本是我不愿意做的事。
新学期Audi汽车项目的报名时间却错过了。写补救的邮件给教授，抄送助教，结果被助教卡洛琳拒绝，教授则是照例不回邮件。其实不怪她，助教最好照章办事，而法外开恩是教授的事情。所以我准备在开题的时候不请自到，尽量混进去。随身还带了一摞调研资料来表示诚恳，还有一肚子说辞。
早些到教室，第二个。坐在桌旁的t同学我认识，是个整天除了做汽车就玩单反的胖子。再进来的是系秘书N女士和Audi方面的L先生。和N女士搭讪，很好。帮L先生买咖啡，很好。N女士随即走了，原来只是带路。同学们逐渐进来了。M教授还是姗姗来迟。卡洛琳？M说她病得快死（tot krank）了，当然这是M的恶搞。我不想幸灾乐祸，但是避免面对她，是好事。
调研资料有意无意地摊在桌上，口头说明已经串好了，虽然后来没有用上。用专注的眼神看着说话的L先生和M教授，适时会意点头，适时从众微笑。承认只有我不会开车，也是噱头。他们说，没关系。
斟酌着，在课间休息的时候去问M，我能不能插进这个项目组。他指着打印出来的一张纸说，是您的邮件吧？我说是。M露出一贯的外交家的微笑，说，当然可以。
我看，本来也不那么当然。但他这么说了就好。
整个组，除了我和助教卡洛琳，都是男生。大致如我所料，但这么极端还是让我小吃了一惊。我算是单枪匹马上去和机车男们并肩战斗啦。。。有一种木兰从军的感觉。

以前在一个建筑论坛上看到大讨论，关于女人该不该干建筑设计。沙文主义的，大女子主义的，女人应该什么样的建筑师又该是什么样的，各种唾沫横飞几十页，只有一个姐姐的话彻底说服了我：
世界上有一半是女人。既然女人也要住房子，就要有女人盖房子。
十分合理，一锤定音。
那么。。。既然有的女人要开车，就该有女人做汽车设计！
不过我指的不是我。我只是跑来逢场作戏的：）