ABCDV网站

 找回密码
 立即注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: 青城

关于工业设计di个人文集

[复制链接]
 楼主| 发表于 2007-9-15 08:05:17 | 显示全部楼层
嗯,白色的很松软的。
不过高密发泡也很好用啊~
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-9-18 02:56:54 | 显示全部楼层

工设学生与企业的合作

一些大小品牌总是号召工设学生做项目,中国德国皆然。具体形式就是:联系大学老师,出项目的命题或者干脆举办大奖赛,务求idea多样,鼓励奇思妙想。开头我也很兴奋,和大企业合作啊~~后来发现,学生们各显神通吹得天花乱坠。。。然后就静悄悄的没下文了,吊在空中——它就结束了。

那些企业是从事实际生产销售的,其实特别玄乎的主意,他们根本不能用。但是,为什么这么做呢?原因如下:
1。猎取新的idea。你想的方案,现在用不着说不定以后用得着,整体不可能说不定局部可以借鉴。我们就像下议院,天花乱坠什么都敢说,最后决策还是在上议院。
2。在高校的相关学生和其他的广大人民群众当中树立企业“重视设计”的形象。比如飞利浦,嚷嚷设计简直就是他们的一张牌嘛。
2+。同时,企业的某些部门也需要业绩啊,学生的idea整理整理,那就是业绩。相对于他们付出的精力和金钱,是很上算的!(国家扶持的创意园区同理///)
所以,不要把这种事情想得如何的神奇了。

当然,作为学生,也没有必要感觉被廉价榨取了劳动力。原因如下:
1。你的脑力/劳动力如果不用,只能生锈。便宜处理掉算了。
2。其实那些idea离最后的实现(如果真的要实现的话)还有很远,前期的天马行空相对于之后实现产品的努力,只是很小的一部分罢了。你以为你是谁啊,真能一个点子平天下么?
3。好歹也是接触企业,只要有心,多多少少能学到些东西。

所以,大家开开心心地来互相利用吧。。。我是说互相促进,嗯,促进。
但是不要以为,出idea就是工业设计的全部(那岂不是——“下面没有了”)。

注:当然我也做过包装设计大奖赛。包装这种东西比较直接,一两年之后,该企业的包装居然是我们几个得奖作品的混拼,晕死我。。。
我一是不爽他们没打招呼就用,二是不爽作品变成四不像。我觉得他们这个策略是不对滴,没办法,只能郁闷地说:“拿去买药吃算了。”
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-9-20 02:56:42 | 显示全部楼层

杂志排版的一点心得

杂志是每两页作为一个整体考虑的,中文叫对页,德文叫Doppelseite。
做杂志排版练习,Adobe InDesign是不错的选择,它本身默认就是双页合并显示的。CoralDraw里面改了设置也可以。Acrobat Reader浏览器也有设置可以显示成对页。

做平面工作需要细心,说严重了叫吹毛求疵,说难听了叫偏执狂,台湾方言叫龟毛。
可以的话,有必要正式上课,拜师,找个老偏执狂来带,也就是挑刺和毙方案。靠自己的意志力修炼很难体会。
其实平面工作进行到一半以后,很难有什么方案可言,全是微调。不调不行。一切要落实到图面上,空说创意如何好是没有用的。

一开始的时候还是要有个整体的计划,比如版面风格。要结合表达内容考虑。
草案用手画比较快,自己的思路也清楚,不会被电脑的效果蒙蔽。不过草案太细也没意思,心里有数以后就打开软件做吧,具体还会调整很多。
具体的图文位置和图片色彩构图、文本长短是关联的,务必一开始就把图文原样放进去。

一般的排版都会遵从一定的栅格,德文叫Raster。就是页面中事先定好、分好的一块一块区域,中间一般还有栏距,就像一块块瓷砖。不是说页面都要做成田字格的形式,但是确保绝大部分的重要边界线,比如文本框边界/图片边界落在栅格线上。
栅格能确保版面的风格统一,避免混乱感。一本刊物的栅格可自定,但不用太复杂,每页3x3格、4x5格都是可以考虑的,出来的效果决不会死板 。
打破栅格的做法,等经验多一点了再来。
偶尔冒出栅格外的东西,安全起见,最好能和其他点能有隐约的对齐/呼应,有章可循。
文字斜排、异形图片等特殊形式,可一不可再。整体的亮点一两个足矣,没有也是凑合的。要吸引眼球很容易,不需要技术,只需要胆量。不相信的裸奔去,保证满街人不看美女只看你。

摆放图文的过程中,以图面的要求来看待整个对页版面,包括疏密、明暗(素描关系)、平衡、呼应。随时调整。
文字是一块灰。——小王说。应该不是原创,但是还是要拜一下。
标题文字也是块灰,但是比较特殊,要仔细考虑。——xuan补充
标题/副标题因为字号比较大,字形和长短会对版面产生影响,有必要的时候修改标题(从美工的角度而言)。如果黑色,不妨试试改深灰 ,效果不那么板。
刊物中的英文/德文字母一般为10到12号。随着字体不同,文本的大小和清晰度也略有不同。行间距值得考虑。InDesign里面有很精细的调整参数,包括字体斜度和字母间距等等。
文本要考虑换行,横向读太长了让人感觉疲劳。

电脑上确认了以后,打印出来,按规格装订裁切,拿在手里翻翻看,一般还能找出问题。
最后是心理调适。辛辛苦苦做出来的东西,可能在外行眼里没有什么特别。那就对了,因为你没犯大错嘛。

关于杂志的一些细节,一开始可以买一本排得好的来参考,甚至选一篇文章在电脑里面原样跟着重排一遍,能学到很多常识。
原样重排的意思是,连普通文本的字体、字号、间距都无限接近。文本内容倒是不用原样了。
怎么认出原来的字体?这就是练习啊。参考网站http://www.myfonts.com/WhatTheFont/
选要学的杂志也是一种练习。去看,去分辨,一开始可能觉得完全没区别。一般昂贵的和艺术相关的杂志会排得比较精妙;免费杂志基本免谈;Spiegel这类严肃杂志也不成,人家的专攻方向不是版面。

感谢:Typo课教师Sabine Wilms女士(翻译过来就是SB·威廉姆斯,怎么会这样。。。)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-9-21 00:21:16 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-10-20 16:33:42 | 显示全部楼层

意在笔先

聊到效果图的问题。

笔触其实不是那么那么的重要,花架子,有则加勉,无也凑合。不过光滑整齐的线,总是看起来舒服,表意也比较明确,所以可以练练。
效果图里面的直线一般是大弧线,这是因为手的结构和动作的关系,顺便地,也让线看起来有张力。
弧线的走向,说到底,是跟着纸上的形体,而不是手。
和拿毛笔一样,悬腕,中锋。看着纸想一会儿,想好了,笔握定,中速拉过去,推过去,走过去。不管用什么动词,反正不是甩的。那些线之所以光滑,不是因为速度快,而是因为速度均匀。
(找不到效果图老师的找个国画老师,学白描和行书,谢谢)
不能甩的意思,就是说,笔的落点不能脱离你的控制,不能跟着惯性就出去了。很爽快地一笔飚出去,最大的可能就是形不准,尤其是线条的后半段。
你的意识一直要在笔尖附近,当形体有转折的时候,能随时控制笔进行相应动作。一般的问题,就是意识跟不上。因此才说,要下笔前想好,让意识有个提前量;也是因为这样,笔走的速度慢一点,更好控制;而所谓的“甩”,就是意识没跟上去的表现。
具体地说,如果不那么难的形体,我的意识一般跟在笔尖后面一两毫米附近的地方(不要笑!就那么精确的),也就是说,平滑的线没事,如果要有灵活的转折,就可能会有一两毫米的误差。最好的,当然是“意在笔先”啦,意识跑在前面,把笔的轨迹都确定得很好,同时配合手的熟练,线就会很确定和漂亮。
如果空间想象力够的话,就是所谓的胸有成竹。虽然纸上还没有形体,但是你已经把它投射到了那个位置,犹如黑夜里的一头黑牛,大雪地上的一个ipod,所要做的,只是用熟练的线条把它勾勒出来而已。
如果空间想象力不够的话,就会一条线不准画两条,不小心越画越乱。但是,也不妨把它画完,把线条的空间关系都讨论清楚,然后再跟据这个经验画张新的咯。
再说一遍,笔不要无意识地在纸上反复蹭!即使不得已叠加了很多线条,也是因为每一笔都是探索,能帮到之后的绘制。

小王语录:
-效果图是心、手、脑协调配合的工作。
-第一条线永远是没有错的!怎么都可以!等到第二条线上去,有了空间关系,才能看出好坏。
-不要乱蹭,干净一点~~~(xuan:可是陆帅哥和我们说过,“宁脏勿净”。小王:陆这家伙,哈哈哈。。。)
xuan注:好了我明白了。陆帅哥是教素描的。而且素描也不是“乱”蹭。

小王我对得起你哇。另外多谢林Sir的行书,Quan的理论,陆帅哥的素描课,还有初中美术老师的数节白描课。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-10-20 17:36:36 | 显示全部楼层
啊,在工设里面也可以学typo课的啊???好好哦!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-10-22 23:32:43 | 显示全部楼层
本学期想休闲一下,早上去试听绘画课。

老师说:
你们用什么方式什么题材创作我都无所谓。传统风景画、电脑绘图、用照片拼贴。。。你们要找到自己的方式和题材。
从“艺(Kunst)”出发,再去寻求相关的“技(Technik)”,而不是反过来。
这个绘画课算是艺术(kuenstlerisch),不算设计(Gestaltung),所以很遗憾你们不用小组合作了,各做各的吧。这个课也不能当作项目(Projekt)。
如果有人要作传统绘画(malen),建议可以试一试大幅的画面,比如两米乘两米的,体会一下用全身作画的感觉。不过小图当然也可以画得很漂亮(说着手上比划了一个比A4纸还小的面积)。
周一上午讲课,周四下午两点到四点是个别提问和辅导时间。爱来不来,不强制的。
关于交多少东西可以拿听课证明(Schein),根据每个人的作品类型有很大区别,具体再决定吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-10-30 07:05:32 | 显示全部楼层

Uni Essen工房简易攻略

模型的材料是不规定的,自己选。

主要的几种成型办法:
1.木工活。锯床、磨床、车床、台钻。。。人工加机器。各种木材等等自己去找去买。
2.3D-Drucken。电脑建模文件给管理的老师,要检查文件质量,可能要排队。用机器像“三维打印”一样逐行凝固塑料粉末成型,按重量收费,比较贵。成品白色,表面有一层一层的纹理,一定要上腻子、手工打磨。
3.Fraesen。数控铣床。自己去买原料,各种不同密度的Orieol(即高密发泡塑料),网上可以订,也满贵的。加工免费,但也要排队。数据质量要求没有3D-Drucken严密。
4.Tiefziehen(拉深)。做壳体用。买塑料一类的板材,在特定机器上加热以后,真空吸到模子上成型。模当然要自己做,表面质量也要比较好,要有脱模斜角。
5.金属外加工。传说中。。。在学校的另一个工房,可以加工出很漂亮的金属件。当然付费。具体情况不明。
6.手工。一般是细活或者边角修饰,以及打磨和组装。大的规则的东西很难做到和机器媲美。
7.此外一些特殊的形状或不懂的地方,请拿图纸直接和管理工房的老师商量,他们会结合自己经验给予建议。自己也要勤于思考,为了做某个模型而自己想新办法、试验材料和工艺,是很正常的事情。

为了公共安全、个人健康以及模型质量,喷漆要在喷漆房。之前的打磨很重要。

草模的常用材料:灰纸板、瓦楞纸板、泡沫塑料(Stueropol)、ABS塑料板、金属丝。
不求精美,但求快和明确。

模型做完可能要做陈设架、衬底板、放说明以及对应比例的人形,还要拍照。要预留时间。

自我保护:
用机床的时候不能松懈。睡眠不足者请谨慎。
衣服贴身,窄袖口。手链和戒指摘下,长发束起或盘起。总之身上不要有晃荡的东西,免得卷入机器。
视情况,戴防护眼镜、耳罩、口罩。
用机床时千万不要手套,喷漆时候可以考虑。
干完活把自己洗干净,吃好点,多睡。唉。。。伤身体的模型啊~
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-11-2 01:14:05 | 显示全部楼层
模型这个好很实用哈
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-1-30 06:15:31 | 显示全部楼层

小小专业词

偶然在网上遇见的单词,算专业词汇吧

Elektrogeraet家用电器
Weisse Ware (Haushaltsgeraete) 白色家电,即做家务活儿的,家庭主妇用的电器。英文white goods。
Braune Ware (Geraete der Unterhaltungselektronik)国内叫黑色家电,即偏向休闲用的电器,包括电视、音响,电话、电脑、数码相机。德文叫“棕色家电”是因为早年电视一类产品是用棕色的木头做壳。从颜色的差别就能看出人家发展早啊。英文brown goods。
还以为Braun(博朗)的电器品牌是因此得名的,结果一查,是人家的姓!
Rote Ware红色家电,与热有关的,倒不一定是电器,比如暖气之类。

elektronisch电子的(弱电,用于信息传递)
elektrisch电气的(强电,作为动力能源)
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-2-3 06:33:30 | 显示全部楼层
看青城的帖子总能学到知识啊
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-2-8 20:50:22 | 显示全部楼层
第一天来这里,就看到这个帖子,真棒啊。。了解了很多在德国学工社的事情。。。谢谢楼主分享。 :koushui:
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-2-14 05:31:30 | 显示全部楼层

Styropor

电器包装常用的白色泡沫材料。中文名保丽龙(保利龙),德文Styropor,缩写EPS。EPS = Expandierter Polystyrol-Hartschaum
材料:聚苯乙烯/德文Polystyrol/英文Polystyrene/缩写PS
德文又描述为aufgeschäumtes Polystyrol或Schaumpolystyrol,即发泡聚苯乙烯。
Styropor是商品名,由德国BASF公司50年代研发并命名。
准确说,粗粒的是EPS(Styropor),细颗粒的叫XPS(Styrodur)。
*Je nach Herstellungsart wird zwischen dem eher grobporigen EPS, z. B. Styropor (® BASF), und dem feinporigeren XPS(Extrudierter Polystyrol-Hartschaum), z. B. Styrodur (® BASF) unterschieden. -- Wikipedia
总之,在德国,和人说Styropor就明白了。也有人误拼为Styropol。

去BASF参观过,进Styropor车间看了一圈走出来,其实索然无味。大概看懂的,仅限于发泡过程和爆米花很相似,硬硬的小颗粒倒进去,温热的蓬松颗粒出来,人人伸手捞了一把,感觉轻飘飘的。接下来另有机器把那些松松的泡压起来,过道两边堆了很高的厚泡沫板。我问“导游”,那叫什么。他说,白色的是Styropor,灰色的是Leopor(音)。我再问,那种灰白相间的呢?他笑起来,说,那是次品。
想必是两批产品之间的衔接出了问题,不同颜色应该用不同机器的。嗯。。。生产管理。
不过我到现在也没有在外面看到所谓的Leopor,也不知道是不是这样拼写。当时记住,而且记得比Styropor还牢,只是因为另一个单词Leopard(豹)。说起来,那种斑斑点点的次品更像豹。

这两天用Styropor做草模。购买地在Bauhaus(一家建材商场),和屋顶的波纹板什么放在一处,标签上的名称大概是隔热的什么盖板。最厚的10mm,面积1m x 0.5m,3欧多。我在工房看见德国同学有巨厚的大体积Styropor,不知道是不是去订的。
订材料可以去www.modulor.de ,我还没订过。据说东西会从柏林寄来。

言归正传,说说手艺。
工房有专门的保利龙切割机,主要就是一根通电发热的金属丝。就切吧,小心别烫着。
Styropor遇热,那叫一个迎刃而解,不怎么费力气。所以,要在原料块上好好划线、安排,事先设想好切割轨迹。上了机器手要稳,包括推进速度都要流畅,不然切出来就变成波纹板。切直线倒还好,旁边有引导用的长板。不过,曲线是逃不掉的,如果全是直线,就没必要用这个材料了。
切出来的面虽然干净,但是不大可能完全准确符合预想形状,所以用砂皮打。很粗的沙皮就可以,60号或者80号。虽然打出来的面毛毛糙糙,但是大的效果还是不错的。
比较小的面呢,可以用美工刀切。
要挖洞的时候,可以用电烙铁。
不可以接触几乎一切有机溶剂。所以不可以喷漆,不可以用有溶剂的胶。
经试验,木工的白乳胶可以用。听说,热熔胶可以用。双面胶以及类似的胶带可以用。
白乳胶粘合满牢的,过后热切割的时候可能会有点疙瘩,白乳胶部分变色。问题不大。
看不到的地方可以用竹签子铁签子插起来。
可以用螺丝和钢珠之类配重。
用马克笔画线方便,即使油性笔也没事,可能因为溶剂不多,很快挥发了。铅笔凑合,不能用太硬的。

还有很重要的一点,就是自我保护。Styropor遇热就“消失”,轻烟一缕,很臭。想想看,聚苯乙烯。最好戴防毒面具/口罩,大的防毒口罩我们叫“猪鼻子”,虽然又闷又重又勒人,但是,忍了。不能忍的是价格,去看了最正规的防毒口罩要接近40欧。勉强买了一个简化版的(理论上是一次性的或者短期使用的),8欧多。我以后就长期戴着,心里好受一点。
用砂皮打磨的时候,掉的那个屑啊,也很可怕。最好也戴口罩,防尘的就行。还有衣服和头发,疯了疯了,全身上下都是白色的屑,拍也拍不太掉,用工房的吸尘器吸不干净,而且它吸住了衣服还叫个不停,让人神经紧张。可以用宽胶带沾,不过屑屑太多,十分的费胶带。我每天穿着同一件旧衣服做东西,之后简单整理一下就要十几二十分钟,而且不算很干净,一天到晚都不时飘出几片。头发里都带了不少,我觉得能戴浴帽最好了,可是大庭广众的难道。。。
结论:戴口罩,穿旧的滑雪衫(光滑),衣服和裤子的口袋、褶皱尽量少。一切用不着的东西、个人物品远离工作区域,千万不能在家干这个活儿。模型搞定以后彻底洗头洗衣服,所以不大可能临时做完模型马上做项目报告。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-2-14 05:37:17 | 显示全部楼层
看图。对这个结果,自己还是很得意的。

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有帐号?立即注册

x
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-3-20 22:52:23 | 显示全部楼层
目前本科不是学的工设,但是算相关专业吧,打算准备个一年半载,然后到德国学工设,到abcdv跑了两三天了,昨天注册的帐号,一直不敢发帖,但这个帖子太赞了……

好帖好帖,忍不住留名一下……

青城JJ的博客内容很赞,qqbeast和wuyou专业的讨论又让我爽到想骂娘…… 感觉自己现在实在太逊啦,一定得好好多学点东西了~~~
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-4-18 16:10:58 | 显示全部楼层

实现

工业设计,其实很大的部分是“实现”/Realisierung。把笼统的变得具体,把模糊的变得确定。放在企业管理环境里,这种事叫做“执行(力)”,几年前有一本相关的流行书。
确定过程中,有几个办法确实不错:1,调研;2,做草模;3,和用户/外行交流。也就是所谓的设计方法。去做,去想,会有答案。
这两天状态不错。虽然不知道会做出什么,但相信能做出些点什么。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-4-20 18:29:28 | 显示全部楼层
:confused: 想问你是在那边读到工业设计专业吗?我在国内读的是工业设计,所以想问你读的是什么学校啊?那边学习这个专业理工科知识要求高吗?犀牛还是在国内先学好吧。。。所实话我就是软件很差。。自己对软件完全不感兴趣。。。望答复,谢谢
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-4-20 21:34:28 | 显示全部楼层
楼上真是不见外啊:)
望先看旧帖,谢谢。
以下帖子是我一个一个字打的,有很多答案
http://www.abcdvbbs.net/showthread.php?t=221000
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-4-27 00:56:59 | 显示全部楼层
都看下了。
ps:你的博客我一直可以看到
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2008-4-30 23:06:33 | 显示全部楼层

中国制造

中国制造的东西还是不错的,便宜,有的方面也能做得高端,总之性价比良好。尤其是纺织品,塑料(PC)也可以。在德国,看到“made in china”的衣服,觉得还是质量保证的,至少比标着南亚标签的放心。日常塑料制品倒是意大利的多,近水楼台嘛。

在公司实习,做一个小批量的东西。我对中国更熟,再加上肥水不流外人田,当然第一个建议就是在中国做啊。不过对于德国人来说,障碍有几个:
1.太远,方案讨论不便,生产过程也不好监控。
2.生产成本以外还要考虑运输和关税,有可能总成本更高。
3.需要时间较长,没法赶着用。
大规模的固定生产,以上几点还可以克服,对于小批量产品,这些就是大障碍。
并且,所谓的中国产品便宜,主要省在人工费上。如果产品的主要成本在原材料,因为国际市场上的价格差不多,其实中国并没有什么优势。

我另外小声加一点:在中国做东西,质量监督一定要跟上。要求严的话,多好的东西都能出来,放任自流的话就完了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-5-27 05:26:32 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-5-27 05:29:24 | 显示全部楼层
可惜图片已经看不到了
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-5-29 10:08:25 | 显示全部楼层
[QUOTE=青城]中国制造的东西还是不错的,便宜,有的方面也能做得高端,总之性价比良好。尤其是纺织品,塑料(PC)也可以。在德国,看到“made in china”的衣服,觉得还是质量保证的,至少比标着南亚标签的放心。日常塑料制品倒是意大利的多,近水楼台嘛。

在公司实习,做一个小批量的东西。我对中国更熟,再加上肥水不流外人田,当然第一个建议就是在中国做啊。不过对于德国人来说,障碍有几个:
1.太远,方案讨论不便,生产过程也不好监控。
2.生产成本以外还要考虑运输和关税,有可能总成本更高。
3.需要时间较长,没法赶着用。
大规模的固定生产,以上几点还可以克服,对于小批量产品,这些就是大障碍。
并且,所谓的中国产品便宜,主要省在人工费上。如果产品的主要成本在原材料,因为国际市场上的价格差不多,其实中国并没有什么优势。

我另外小声加一点:在中国做东西,质量监督一定要跟上。要求严的话,多好的东西都能出来,放任自流的话就完了。[/QUOTE]

什么时候由中国制造变中国创造啊。。呵呵
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-6-2 10:05:12 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2008-6-2 10:06:50 | 显示全部楼层
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|ABCDV网站,版权所有:北京佳景时代文化有限公司 ( 京ICP备19037940号-1 |||| 京公网安备11010802012322 |||| 工信查询网址: https://www.beian.miit.gov.cn )

GMT+8, 2024-4-28 06:36 , Processed in 0.085116 second(s), 18 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表