关于工业设计di个人文集

青城

德国人做设计，特别注重“提出问题-解决问题”这样一个思路，如果对设计的表述不纳入这样一个框架，就没有办法说服他们。
但是什么才能算问题呢？
我至少可以说，什么在德国不算问题：那就是技术！

德国人的技术力量世界闻名，我在木工实习的时候就被各种机器的精巧结构连连震惊了。刨床上的精美挡板可以根据需要弹性地活动，留出加工木材所需的缝隙。这里扳扳，可以固定，那里扳扳，又可以一节节垂下来，既可以横向让开，也可以纵向升起，而且力道和手感极好，总之就是为了防止工人操作的时候把手指头削掉的。带我们的师傅说，多少多少年之前，是没有那块挡板的，他就曾因为不小心，手指上被削掉一小块，所幸只是皮肉伤。就这个故事，他还要得意洋洋地说，那刀可利了，“嗖”的一下，ganz sauber geschneidet（削得干净利落）！
这个例子里面，从前的刨床上面缺块挡板，容易造成危险，这就是问题。至于如何实现挡板那种复杂的机械结构，放心好了，反正德国人一定会办到的。
又比如我刚到德国的时候做的，关于淋浴房的项目。对洗澡“提出问题”的时候，我按原来的思路提了3个：头发容易堵在下水道口；排水不够通畅造成脚一直浸在污水里；冬天擦干的时候特别冷。（承认前两个有点重复。）给教授看的时候，他一下子取消前两个，说这不叫问题，现存的解决方案多得是！我当时似懂非懂，只是照办，专心“抱怨”第三个。
在德国生活久了才知道，他们的办法果然有得是。谁家排水不畅，只要跑到日化用品店（Drogerie，像dm或者ROSSMANN，类似国内的屈臣氏）买瓶专用的粉末，按说明书倒一瓶盖进下水道，一阵恶臭以后，稍待片刻，用水冲冲，应该就能用了。下水道疑难杂症，不出那一瓶的范围，从头发到烂菜叶的一切堵塞物统统化掉，好用得让人毛骨悚然。超市里面又有洗涤剂种种，洗碗的擦玻璃的除水垢的擦桌子的洗地板的，一切能擦的地方都有专门的清洁用品而且功能强大，感觉生活里的每个角落都被提出问题，然后解决掉了~

德国超强的技术水平，尤其是机械和化工，可以给设计师一种堪称幸福的环境：只有想不到，没有做不到！
只是实际操作的时候，也不能无所顾忌。设计师尽可以提要求，只要注意：
1.不能提无理要求。就是说，技术要求可以很复杂，但不能违反自然定理，例如万有引力。
2.考虑技术实现的必要性。在解决问题之前，先要确定问题是否存在。
3.考虑成本。和目标用户群（Zielgruppe）有关。
4.为了说服力，有义务给出技术支持的来源，或者至少理论依据，比如说某个科技新发现的资料。

qqbeast

[QUOTE=青城]德国超强的技术水平，尤其是机械和化工，可以给设计师一种堪称幸福的环境：只有想不到，没有做不到！
只是实际操作的时候，也不能无所顾忌。设计师尽可以提要求，只要注意：
1.不能提无理要求。就是说，技术要求可以很复杂，但不能违反自然定理，例如万有引力。
2.考虑技术实现的必要性。在解决问题之前，先要确定问题是否存在。
3.考虑成本。和目标用户群（Zielgruppe）有关。
4.为了说服力，有义务给出技术支持的来源，或者至少理论依据，比如说某个科技新发现的资料。[/QUOTE]

以上的说法很有意思，我来总结一下：
1和4是一致的——万有引力是牛顿不精确的说法，现在大家还在猜测，由此养活一堆科学家，所以，技术和理论都是在不断进步的，所谓进步，就是一步又一步，没有前一步，就没有后一步。所以要考虑前一步，就是已有的；还要考虑下一步，还没有的。这是属于时间上的因果。
2和3也是一致的——技术—产品—消费是稳定的循环链条。任何问题和答案也是一个链条，整个世界就是各种链条套链条。这是属于空间上的因果。
所以，设计就是因果，就是“鸡、蛋”问题。

真是觉得我的“鸡蛋”好有用，到处都合适……

青城

再次总结：

2，3——确定问题需要解决。这是文科范畴。
1，4——确定问题可以解决。这是理工科范畴。

一个should，一个can，我觉得这两点有一个彼此平衡的问题，不存在绝对的答案。还是那句话，“成本“。

题外：
太简练的结论往往会被忽视的，因为字数不够多。。。
而且太概括的结论，确实有向废话靠拢的嫌疑。

青城

我说我是设计师，和艺术家有点区别的。qy说，在她看来反正都一样，被叫做艺术家不好吗？
嗯，我没法解释。在谈天的时候努力辩白，很煞风景。
于是微笑闭嘴，心里又想到王小波《黄金时代》里面的段落：

“陈清扬说，她丝毫也不藐视破鞋。据她观察，破鞋都很善良，乐于助人，而且最不乐意让人失望。因此她对破鞋还有一点钦佩。问题不在于破鞋好不好，而在于她根本不是破鞋。就如一只猫不是一只狗一样。假如一只猫被人叫成一只狗，它也会感到很不自在。现在大家都管她叫破鞋，弄得她魂不守舍，几乎连自己是谁都不知道了。”

我想，纠正别人是很累的。不如走自己的路，让别人说去吧。而且，就算不是破鞋，也可以保留搞破鞋的权利嘛。

strg

所以，如果极其简单的概括设计是什么的话，其实就是——— 提出（找到）问题并解决问题，然后准确传达出来。
这样，艺术和设计的区别就显而易见了，艺术不用解决问题，而且对艺术而言，所谓“问题”的范畴也大得多。
并且，对于设计师而言，设计能力很大程度上来讲是解决问题的能力，当然找问题的能力也很重要的。
但是，在表现和传达上，尤其是造型，色彩，空间等视觉传达，我觉得艺术和设计是有交集的，毕竟设计不是单靠逻辑的，但是表现和传达属于手段，不是本质问题，所以，设计和艺术看起来很象，很容易被混淆和误解。

青城

又用了两天Rhino，温习出来一堆东西。我估计没几个人看得懂，就当自己备忘录咯。但是看得懂的们，这是好东西吧~：）



·隐掉它：
Hide是一个满好用的功能，免得那么多面看了眼晕。但是个人觉得更好用的是Inv Hide，就是“除了选中的之外全隐藏”，就在Hide的按钮组里面。只要选中要pk的几件东西，然后用这个功能，清场和它们单挑。
右击Hide键就是“不隐藏”，全部东西就跳出来了。

·选中所有线：
有时候基本线是很干扰的，删又不敢删。用菜单的编辑(Edit)-选择(Select)-所有线(Curves)，哈哈哈，亮晶晶的一堆全部掌握，藏起来吧~
或者当建模全部完成的时候，全部选中线或者点，再按Delete，简直就是大快人心啊啊啊。

·分层(Layers)：
Rhino里面也有分层，跟AutoCAD有点像。有时候要比隐藏更好用，因为你可能不知不觉一步步藏了很多杂碎起来，到时候想找点什么，一按“不隐藏”，这下可乱了。
分层以后，把东西分门别类放起来，不高兴了就给我消失！
不过开始可能会不习惯，在默认层里建了一大堆才发现要把东西归归类。多花点时间也是值得的~
况且Rhino3有右边的一个专门控制层的长条，方便多了。

·存盘：
用了两天Rhino的人都会知道，隔一阵保存一个新文件存底，尤其是复杂面相切割之类的风险工程之前。
现在有层功能就好多了，我一般会把那种用不上又不敢丢的东西单独放在一个隐藏的层里面，不过在基础面全部做出来，要“发生关系”之前，还是会另存一个备份。

Untrim：
Trim功能很好用吧，相当的痛快。右单击那个按钮也很痛快：Untrim就是说，把你的选中的那个面恢复到切割之前的原样，哈，哈，哈，大笑三声~
因此，实在找不到的原面也可以恢复了哦。

·布尔运算：
即体块之间的运算，比用单个面互相切的效率高，而且出错较少。但是为什么有时候那几个命令不听话，要么加(Boolean Union)、减(Boolean Difference)、乘(Boolean Intersection)之间居然会混？呵呵，那是因为那些体块的面朝向不太一样。按Direction检查一下，有需要的可以修改。那些箭号应该是朝向体块外面的，像简笔画里面的太阳~~用熟了以后，敞开面也可以加减哦~爽。。。

·Join不上的原因：
有时候做的面多了，到最后要Join起来却发现怎么也不行，而且退回去重新操作，结果还不一样，哭笑不得。。。
经验表明，此时应该检查是否有一些面是重复的，比如125个面无端像复制粘贴了一遍一样，变成250~这时候Join就会混乱，很可能重叠面自己Join起来却不管相邻的面，如此等等。

·去盖功能：
一个庞大的复杂面好不容易完全Join上了，这时候发现要单独挑出来一个面修改。方法有二：
1，把这个复杂面炸开，按ctrl点那个要单挑的面让它“不选中”，然后赶快把其他再趁热Join起来。
2，用“去盖(Extract Surface)”功能，在体块加减那组按钮里面的最后一个，效果和1一样，但是比较不怕手抖出错。

·变倒角：
很早就说输入VRBSrf可以做变倒角，可惜我永远记不住。据说Rhino4已经有这个按钮了。
更直接更野蛮，但一定能行的办法是：沿两面的交线做软管(Pipe)，前后半径即可自定，与要倒角的半径同，连0都可以。用此Pipe把两面各切掉一块，于是出现裂缝一条。再用Blend功能把两个面弥合起来。（边边角角需要延长或切断的请自行负责。）

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“选中所有线”来自小王，Inv Hide和变倒角经验来自danniu，Untrim和去盖是我自己挖出来的，“Join不上的原因”，555，是danniu和我一起死了无数次以后的经验之谈！

Fritz

好久不来设计版，发现多了不少好帖子哦，好帖留名。
目前工业设计水平滞留中，等恢复了再来灌灌:-)

qqbeast

[QUOTE=青城]又用了两天Rhino，温习出来一堆东西。我估计没几个人看得懂，就当自己备忘录咯。但是看得懂的们，这是好东西吧~：）[/QUOTE]

感觉你收获不少哦，也花了不少时间吧！

接下来你需要在建模中注意的是：
1、加快建模速度，做好前期分析；简化建模方式，用最少的面实现造型
2、优化曲面质量和曲面连接质量
3、结合2D（前期图象导入和图纸输出）进一步与其他2D软件互动

这几点都是在实际工作中最重要的。

另外，可以开始学习其他3D软件了……尤其是CAD类的。

青城

1,2——嗯，我一直在努力。事实上，我对面有“洁癖“。
3——前期我就是把jpg图贴进rhino当底板，但是这功能用得不是很熟，经常有问题。后期。。。目前是导成.ai文档出到illustrator里面，可以做线框图。
CAD类，solidworks算是？

路漫漫其忙兮兮，吾将上蹿下跳而求索。。。

qqbeast

Solidworks可以，虽然没有什么特别的，不过因为这里常用，学着好。
这类软件需要重新整理你建模的思路和步骤，系统化和参数化的模型结构和rhino还是有些区别的。学好cad类的，你回过来再看rhino，会对3d有全新的认识。

青城

是啊，参数化的我还是有一点点入门。

solidworks似乎德国这里确实用得多。
觉得主要的还是思维方式和学习能力。具体工作用的软件，还是要根据公司定。因为软件都要是正版，所以可选的不丰富。
我接下去一段时间要用flamingo做渲染，555。。。。。。。。。

错错儿

rhino我个人觉得更适合用来做前期的草模
因为三维的看起来是要更直观
我同意qq的意见以最少的面来解决问题
对于参数化和系统化pro-e是个好的入手

虹草

我个人还是比较喜欢用Rhino地，比其他三维软件都更人性话，
也有可能是我最开始学的就是这个软件的原因吧，呵呵 :shaxiao:

青城

20070303在假期里用功做作业的后果

我要傻掉了，Rhino真是一个非理性的软件。切开的，变形了，连起来，突然碎掉了，拿一个平面切一个圆柱面，还给我破面儿了！当我要癫狂的时候，它突然特别理性起来了！
哇的一口血吐在笔记本电脑的液晶屏上，滴滴答答的，于是我的键盘和脑子一起烧坏了。

青城

20070906没出息

下午在电脑上做着模型渲染，调来调去的令人气恼。对电脑怒目而视，心想，等我发达了，自己只建模，雇个人专门搞渲染！
自己失笑。这点小出息啊。

听过故事如下：
两个农妇在讨论皇后娘娘的生活应该是怎样的。
一个说，皇后娘娘的锄头。。。应该是金的吧！
另一个说，瞧你那见识，皇后是要干活的么？
人家只要坐在炕上，高声叫道：“太监，拿个柿饼来！”

看来我连柿饼的高度都还没达到~

青城

最近在做手柄。
出草图，讨论，确定方案，开始建模。
好不容易建出来干干净净一个模型，Boss看了说，怎么这么秀气？
宽25mm的手柄，要改到30。
结论：亚洲女生觉得合适的尺寸，放到欧洲来要加20%。
真别扭。上次滑板车模型也是，明明是一个比例，他们老觉得我的模型小一号。

青城

25mm宽的手柄要改到30mm宽，是电脑里面拉伸一下就能解决的吗？
答案是不能，几乎要从头做。
我做的是刀子，如果全体拉伸的话，刀身也要跟着变宽，可是刀身是标准件。
如果只拉伸刀柄，至少它和刀身的衔接曲面要全部重做。

中世纪宗教画里的圣婴，为什么看起来总是老气横秋？
因为他们都按照成人的比例画上去的。
现在学画的人都知道，小孩的头大，眼睛大，额头大。孩子长身体的时候，头的大小变化并不厉害。
同理可得。

又比如香水瓶。随着容积的变化，瓶子并不是等比例缩放的，尤其是瓶口这种功能集中的地方。

建筑上的经典问题是：一根悬臂梁是不可能等比例无限放大的，因为它的长度扩大为2倍的时候，截面面积扩大到4倍，但是自身重量已经增加到8倍。放大到某个程度的时候，它会被自重压垮。
也就是因为这样，生物的体积也是不会原样缩放的，格列佛游记里的小人国和巨人国的物种，看起来一定和现在的世界不大一样。
因为这样，恐龙是大怪兽。它们太大了，比例都和我们习惯的不同。
因为这样，胖子和瘦子的体型是不一样的。有品牌的成衣，衣服的大小号样板都应该有稍微的差别。

在设计中间的尺度主要有两种，一种是相对于“人”的，一种是相对于“物”的。
故宫可以很雄伟，那是给别人看的。皇帝寝宫的天花板，也不过就那么低，不然要睡不着觉了。
德国的宫殿古堡，里面的睡床上面也一定会盖着幔帐。
老百姓家里要不要架子床无所谓。在太过宽大的宫殿里，床架可不仅仅是挂蚊帐用的，它在大空间里面区隔出了适宜人体的尺度。
我也看过建在旧厂房里的艺术工作室，十几二十米高的天花板，非常的酷。但是生活区，老老实实用白色隔出来一个两层的小方盒子，这样才好用。
（附：笑话一则：
一只小乌龟盖了间房子住进去了——盖中盖
小乌龟把房子拆了盖了一间新的住进去了——新盖中盖
小乌龟又把房子拆了了又盖了第三间——巨能盖）

打住，回来。
刀子的案例里，刀身是功能的“物”的部分，刀柄是“人”的部分，两者分别是什么样子，之间又怎么衔接，这就是设计。
用到视觉审美，物理常识，人体工学，心理学，相辅相成，互为有益补充。。。不然怎么说是设计呢。

注：关于建筑的尺度还可参考柯布西耶的“建筑模数”说。德文关键字Modulor。

青城

香水

qqbeast

如果教授要求你建几个不同尺寸来比较，比如25一个，20一个，30一个，35一个……最好还有几种不同长度和不同曲线的比较，你就该认真考虑一下Solidworks的好处了……

错错儿

[QUOTE=青城]最近在做手柄。
出草图，讨论，确定方案，开始建模。
好不容易建出来干干净净一个模型，Boss看了说，怎么这么秀气？
宽25mm的手柄，要改到30。
结论：亚洲女生觉得合适的尺寸，放到欧洲来要加20%。
真别扭。上次滑板车模型也是，明明是一个比例，他们老觉得我的模型小一号。[/QUOTE]

之前调查,产品定位后,怎么还会有尺寸问题内?

贴2张以前的作业---大学2年级电动按摩器设计
及详细手部尺寸图一张

青城

呵，谢啊。
我是放了n把标准的刀子在手边，量一量做一做，无奈自己主观影响太强，再加上倒角什么的，就明显小了。。。
其实对同一个人，手柄宽度也不是一定的，要看形状和另一个维度的宽度。最好打样出来试。当然缩水5mm是我不好。

qqbeast:
是啊，刚好作为solidworks的参数化的说明。想来确实不错。

错错儿

[QUOTE=青城]呵，谢啊。
我是放了n把标准的刀子在手边，量一量做一做，无奈自己主观影响太强，再加上倒角什么的，就明显小了。。。
其实对同一个人，手柄宽度也不是一定的，要看形状和另一个维度的宽度。最好打样出来试。当然缩水5mm是我不好。

qqbeast:
是啊，刚好作为solidworks的参数化的说明。想来确实不错。[/QUOTE]

我以前做的时候都会先用橡皮泥捏简单的草模,我觉得这个比做油泥等比例模型简便太多,同时也更加直观,比放在电脑里看要好很多
ps:是那种有一定硬度的橡皮泥

qqbeast

[QUOTE=错错儿]我以前做的时候都会先用橡皮泥捏简单的草模,我觉得这个比做油泥等比例模型简便太多,同时也更加直观,比放在电脑里看要好很多
ps:是那种有一定硬度的橡皮泥[/QUOTE]

各种材料有各自的用途：
研究尺度，用橡皮泥、纸、泡沫都可以，PU相对橡皮泥具有更好的表面精度，对于曲面和平面都很合适。油泥的比例模型是要求很高的尺寸和表面精度的， 相比木头的，还是要方便很多了。以前在大众看到一个全金属的实心分块模型，是用来作为各个车身部件的尺寸标准的。

青城

橡皮泥捏过，不过手感粘粘的。
会用学校的机器以后，我有一次拿密度板在锯床和磨床上弄个大概。凹面就不可能了。
我猜，用泡沫块削出来以后加一层比较硬挺的东西应该不错。一种软质的塑料层，可以浸在泡沫表面，以前看德国同学做过别的用途。

错错儿

[QUOTE=青城]橡皮泥捏过，不过手感粘粘的。
会用学校的机器以后，我有一次拿密度板在锯床和磨床上弄个大概。凹面就不可能了。
我猜，用泡沫块削出来以后加一层比较硬挺的东西应该不错。一种软质的塑料层，可以浸在泡沫表面，以前看德国同学做过别的用途。[/QUOTE]

泡沫?!白色的?!