【发布】有关语言留学的讨论

Billy_meng · 发表于 2006-4-11 19:53:33

一直以来从国内到德国留学的主流是语言加留学签证，也就是语言和专业捆绑式的留学。学生在德国过了DSH考试(现在还可以是TestDaf)后，可以直接注册专业，进入大学，开始专业学习。整个过程中，现要在国内学够至少800学时的德语，在审核部拿到APS专业审核。获得签证前往德国。全部完成这些手续，至少需要一年左右的时间准备，或许更长。到了德国后，还是先得读语言班。实质的专业学习还跟在语言之后。很多学生在语言学习期间就被卡壳了。专业摸不到，德语又难学。之前在国内花费了太多太多的时间，精力。以至于来德后有疲感。那么我们是不可以从另外一种思路来思考问题呢。先赴德参加语言班。在德学习语言期间，先了解德国生活，城市，大学，大学专业等等，再来准备APS和专业申请。如果说顺利过了德语，那也可以进入专业学习。如果不能过德语关，或者说连德国的生活习惯都不能适应，那可以回国工作，或者继续国内大学的专业学习。

请大家踊跃跟贴。

Hotmal billy_meng@hotmail.com
QQ 群 23290800

北贝 · 发表于 2006-4-11 22:24:14

语言签证并不会很难吧。

gaofei1984 · 发表于 2006-4-11 22:38:09

楼主应该是给语言班做广告的吧？

brat · 发表于 2006-4-12 00:51:35

没有aps，签证不是很难
那是相～～～当～～～的难啊
呵呵

整个aps也不需要一年时间的。而且一劳永逸，你来去折腾几躺，机票钱就好好多呢

开心kitty · 发表于 2006-4-12 03:13:59

只想说lz的想法是空谈 :mad:

rolly · 发表于 2006-4-12 08:30:59

还不如先去旅游一趟，然后再考虑读书的事儿呢~~

caoyifeng · 发表于 2006-4-12 17:50:56

前两个月见到过一个大连的小孩，他是2000年前去的德国，中介给办的，到了那边因为种种原因无法申请德国大学，所以就决定在那边把语言学好再回来，他在德国待了4年，而且一直在上德国的语言学校，德语水平连歌德的ZMP都没过，现在回国了，也是混日子而已，据说是在做翻译，可是从没有见到他有什么活。

我想说的是，如果没有明确的目标，在那里都会出现浪费时间的人和事，父母的血汗钱虽然宝贵，但是更宝贵的是自己的青春和精力啊！

Billy_meng · 发表于 2006-4-12 22:05:59

4楼的，如果是广告，你信不？

我在德国四年多，接触中国学生200多人，从语言学习开始到考DSH,专业这册。难道没有一点点资格发表
一下自己的看法？我见过拿着所谓的留学签证的学生，有些个，一天到晚打黑工，教室根本不见人影，以至于老师问，XX ，lebt er noch ?更有甚着，每天除了在小小的Zimmer 里玩网游。就是吃喝拉撒。去下外办，得找
个同学做翻译。他们手上有正规大学学会证，坐车优惠，办什么卡都有优惠。享受着德国政府，大学给的种种
学生优惠条件。珍惜过？对于一些已毕业的学生，年龄是个问题。对语言学习也不是很适合。导致2年时间内
虽然“刻苦”学习了，还是过不了 DSH。对于那些幸运的，凭自己的实力考出DSH的学生。在注册专业是，又出现了问题。有些嫌Diplom太长了，读个Master，2年就毕业，但是转Master有那么容易吗？更有甚者，能适应德国平常生活吗？饮食习惯？孤独感？等等？。。。

但是回头看看自己走过的历程，为了800学时的语言学习，为了过 APS审核，为了取得签证。。。花去的时间，经历，金钱。。。到这个时候，压力有多大？

8楼举的，是一个典型的例子，悲痛！四年，连语言都没过，怪谁？！最后一句提醒的最恰当，目标一定要明确。前两天还有个学生找到我，她是去年11月来德的，基础好，今年三月份过了语言，也注册好了专业。结果，现在她觉得不想学了，为什么？再读个Bachelor花费时间太长，她说她还想嫁人。。。。。。听到这，我马上问，那你当初怎么不读完最后一个学期，再出来呢。对方回答不上来。。。。。。

目标明确，即节省了精力，金钱，更重要的是青春！

brat · 发表于 2006-4-12 23:37:46

楼主出发点是好的，但是我个人觉得不是很可行
暂且抛开纯语言签证的难度不说

楼主举的例子难道是aps的错？
其实如果那些不适应的人能够有勇气去面对自己不适应德国这个事实，那么他随时都可以回国，这个和有没有aps，有没有进入大学没什么关系。读了一学期觉得不行，难道有人拦着你回国？

另外一方面，来德国读书的人想必家庭条件都不会是特别好的，不然也不会来德国了。那么楼主提供的方案在开销上就会给家庭带来更大的负担。毕竟要折腾来去办理手续。

说穿了，德国就象一锅温水，即便是不适应的人也可以勉强过下去，大多数人因为之前付出的精力和金钱而不愿意走回头路，就这么混下去罢了。

还是不赞成本科没有毕业出国。

brat · 发表于 2006-4-12 23:38:39

APS不过是留德路上的一个小小的挑战罢了
如果连这个挑战都战胜不了
那还是别来德国了

Billy_meng · 发表于 2006-4-13 00:03:23

谁敢说在德3万留学生都是真为了求学来了？？扪心问问自己的良心吧。别嫖了妓嫌给的亏了。如果有朋友有兴趣，我可以把我四年接触的中国留学生的 “@#%$$%”道给大家听。包你呕吐！

Billy_meng · 发表于 2006-4-13 00:14:33

三年多时间里，我们一直在给中国学生上强化DSh班，以及专业申请，转换，注册等等。。。同时也在寻求更好的教学方法帮助中国学生学习德语。结合给非洲人，土耳其人，东欧人等上德语课的经验中得出，中国学生比他们还懒惰！悲哀？事实？贬低国人？抛开民族感情不提，中国学生在学习德语时，确实表现出惰性。这不仅仅和国内带过来的种种因素有关，当然，德国的生活，交际，休闲等等也是有影响。学过哲学的朋友都知道，这只是外因，内因在自身。但是事实证明，对于这样的糟糕结果，外因占的比例实在太大了。德国老师也说，中国毕业生来德国，专业知识是没问题了。但是这不代表你一定有学习语言的能力！还有生活能力呢？

对于13楼最后的，建议没毕业先别过急留学，这个，我也赞同。原因有二，1，国内毕业了，至少有了个文凭，万一德国“混”不下去，可以卷铺盖走人，回国找个工作没问题。2，没毕业，就意味着年龄小，经历少，自我约束力弱，对学习生活都不利（仅有的优势是青春）

brat · 发表于 2006-4-13 01:37:33

林子大了，什么鸟都有

只是楼主的方案并没有解决本质的问题，先拿语言签来德国能解决什么问题？和拿了aps以后再来德国学语言又有什么本质区别？

有没有aps，入学与否并不会阻挡人走回头路，有些人不走回头路并不是因为他们有了aps。

道理说起来容易，但是实际并不是那么简单。

irvine · 发表于 2006-4-13 02:08:59

没有评论。爱咋咋的。

fyshor · 发表于 2006-4-13 03:06:08

[QUOTE=Billy_meng]中国学生比他们还懒惰！悲哀？事实？贬低国人？抛开民族感情不提，中国学生在学习德语时，确实表现出惰性。QUOTE]

狗屁！！
你见过多少个中国学生，你说的话具有代表性吗？！
你是不是中国人，是中国人你这样侮辱有没有把你算进去？！
在这个论坛上混的经验比你多的多的是，比你更勤力的也大把！
取得的成功也比你大得很！

其中有些国人确实不思上进，整天玩，但他们惹你了吗？就算你看不惯需要用如此恶毒字眼去侮辱他们，更甚至把这个帽子扣在整个中国人头上！

狗屁都不是！

Billy_meng · 发表于 2006-4-19 03:09:10

楼上的，作为中国人，难道会看不起中国人？你喊啥，那你把你见过的中国学生拿出来和我比比？你有那能耐不？我不敢拖大，但绝对比你大。

brat · 发表于 2006-4-19 03:22:54

[QUOTE=Billy_meng]楼上的，作为中国人，难道会看不起中国人？你喊啥，那你把你见过的中国学生拿出来和我比比？你有那能耐不？我不敢拖大，但绝对比你大。[/QUOTE]

呵呵
这种例子还是很多的
不要以偏概全

试想你接触的中国学生群体是不是能代表所有在德国的中国学生呢？
优秀的人很多，这个不骗人

xydake · 发表于 2006-4-19 03:23:44

现在APS不是英语也能审的吗？干嘛要来回折腾？

本人经历：
2005年4月决定出国；
五一后开始准备材料；
5月12日，拿到护照；
5月16日，寄材料至北京审核部；
7月7日，在北京审核部进行英语审核并同时递签；
7月15日，收到审核证书，并确认已送签；
8月11日，拿到签证；
9月3日，来德；
9月12日，[B][U]零起点[/U][/B]开始上德语。

接下去反正先注册了大学再说，能不能读出来就看个人造化了。

新年大家一起疯 · 发表于 2006-4-20 17:25:39

lz的出发点是好的，也不是空谈，只是一种思维方式，有其一方面的道理，适合一部分人，
就是在国内的环境学不好德语的，不是很肯定喜欢德国的，想出国转转只为开开眼界后再做打算，
是留学还是国内就业的，一年就想回去的那部分人。楼主的建议不无道理，也非空谈，很多人
都是语言签证出来的，比如拿着歌德学院的签证，十拿九稳的！

新年大家一起疯 · 发表于 2006-4-20 17:28:18

xydake来德国很顺！

fyshor · 发表于 2006-4-20 21:43:02

[QUOTE=Billy_meng]楼上的，作为中国人，难道会看不起中国人？你喊啥，那你把你见过的中国学生拿出来和我比比？你有那能耐不？我不敢拖大，但绝对比你大。[/QUOTE]

草包一个

Billy_meng · 发表于 2006-4-29 00:05:53

谢谢20楼朋友的支持。我接触的，不能代表所有在德国的中国学生，但是绝对不是少数，而且在实际的工作中也接触到外国学德语的学生，以及大学教德语的老师，我得出的结论是悲痛。但是最为一个中国人，我不可能看不起中国人，要不，就是打自己的耳光。

不过，面对22朋友的时候，我是激动了。本人顶真的很。不过要是我没有道理，没有依据，我一个字都不会码上来。你要拍我，尽管来。咱们在德国比比。

我上面提出的思路，不是我一个人的想法，是结合专门给语言班上课的资深老师，大学语言教授所得出的。尤其可贵的是，有东欧，非洲（德国法律规定，凡在德人员，持除了3个月的旅游签证以外的，都要参加Intergrationgskurs）学生学习德语做比较.

以前语言留学没做好，很大责任归咎于国内中介，国内中介只是简单的把学生送到了德国，就不管了。而德国这边有些根本不好好管理，敷衍了事，有些和国内中介一起诈骗学生。给学生学习生活带来很大困难。

22楼的朋友，我的观点正确与否，会有事实来证明。但是，到目前为止，如果你非要和我顶，那我也接受你的
挑战，来吧。咱们比比。

lyned · 发表于 2006-5-1 14:18:38

我可是决定本科没毕业就出国的，听了你们的话好像很恐怖，可是万事看人了，只要有人可以坚持，那么为什么我不可以是其中的一个呢

xydake · 发表于 2006-5-1 18:32:20

[QUOTE=新年大家一起疯]xydake来德国很顺！

[/QUOTE]

来了以后就不那么顺，学德语学得烦死了

lyned · 发表于 2006-5-1 18:42:08

可是第一步已经迈出去了不能回头了啊，总不能饿死人吧，呵呵，现在打工一年3000能不能挣到啊，谢谢

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