名牌大学没有实力，去了反而是害自己。

jason_tang

德国企业是怎么挑选毕业生的？

[B]2.0是一个分界线[/B]，也就是说，不管你什么大学毕业的，如果是2。0以内，就会优先录取，一个名牌大学，再响亮，如果那里混得不好，成绩很差，还不如一个一般大学混一个比较好的分数。

只有在保证在牛校能确保平均1到2分之内，再考虑大学名气了，因为如果都是2分以内，HR才会优先考虑学校名气。

所以呢，选择名牌大学的，要么很牛，确定你一定平均分2分以内，要么很差，混3，4分，就指望学校名气帮你，不然真的还是去一般大学混了。

以上消息是我们这里一个去德国一个公司HR部门实习以后，回来告诉我们的.Manager 会把申请人的档案，首先按照是不是2。0分成两类，首先看2。0以内的申请人，[B]这时候是不管你什么大学毕业的！！[/B]

所以呢，同学们，为了我们的平均分2分，奋斗吧!!

mainz

跳进了火坑就出不来了,所以还是别跳的好...

liangshine2003

真的吗？2。0？
对我现在的一些课程来说，2。0就是前三名

jason_tang

其实我以前就听说过，因为我很多同学已经在德国都找到工作了。

这次，我同学实习回来，整个人精神面貌就变了，以前可能还以波恩大学vwl有点自豪。

这次考试，听说她狂用功，就连一个2。0的成绩，都要用Freiversuch去verbessern一下。

我个人觉得她可能有点受刺激。

学习的内容是不重要的，她回来说了，HR才不管你学得啥课程，她们不好奇的，要好奇，也是专业的Manager好奇。你可以不选那种变态课程，选一些分数好看点的课程修啊。

还有就是，如果你的分数已经前三名了，可是教授打分很低，建议你去考试局打一张分数百分比，就是你考试的分数，在所有考试人数里面的百分比，20%以内，就是2。0,  申请工作，你可以给他看这个，他们也认的。

liangshine2003

许多人忿忿不平成绩大概就是这样的原因了。
看来分数还是挺重要的，想想这个，还不如去读一个适合自己的，考试又不至于太难的学校的专业，分数会好看，学的东西不少，最主要心情会好很多。

jason_tang

如果打工，学期时间就会长，分数也会受影响。

学期数长，Praktikum就不会拿到很好的offer,因为德国好公司的实习offer是限定在8学期以内的HD的。

分数不好看，那么什么都没用。

可是如果要分数追求好看，就会考试时间就会相对长，我下学期是第5学期，VD两学期搞定是2，5，和我一个学期开始的一个中国mm，国内学英语的，下学期第五学期刚刚开始读HD，但是分数好看的简直就是让人吐血。她成绩几乎就都是1.0，连1，3都很少，除了私法3，3，好像最差的就是1，7。这种分数，在波恩是无法想象的。如果不是因为去加州伯克利交流的学生一定要德国国籍，她的分数绝对有资格去美国伯克利交流1年，全程奖学金的。

所以，如果你觉得你自己很牛，还是申请变态的，牛比的大学了，对你将来是锦上添花的，比如那个女生，我敢说，只要她8学期顺利波恩毕业，德国留下来找一个工作，绝对是轻而易举的。

但是如果自己不是那么强，真的还是去一般大学混一个好分数比较实惠。一方面心情会很好，因为你不会老为该死的分数折磨成神经病，二方面，至少分数好看，你还有入场券去面试，实习大公司，好公司，不一定最后录取你，但是总比没有机会要好得多！

liangshine2003

我并不是一个牛人，也成不了一个牛人，现在在一个算中上的大学读master，即便如此，成绩还是不是太好，我的同学也有牛人，都考1点几，冲着博士去了，望尘莫及。
学期末的时候产生了想法，转学FH的相关专业读master，因为自己的目标是工作，也许FH更适合，因为FH更实用，有更多实践实习的机会，学位也是等值，另外一个原因就是我选择的FH的考试不难，获得2以下的分数比较容易，这点和楼住的观点一样。
设想老是拿着2点几，3点几的分数在现在的大学毕业，又很少能学到能实用的知识，还不如去FH读，拿出好看点的分数对将来留在德国工作好处很大。
看了帖子，坚定自己转学的信念了，呵呵。

hywuhao

吸取一下经验~~~~~

jason_tang

一般HD的一门课花的力气是VD一门课程的1，5到2倍，努力还很有可能得不到正比的成绩作为回报。。。。

免课多的，明显体现出劣势，这里有一个和我一起进来的，基本把VD都免掉的，明显HD就开始痛苦了。这学期考了6门，挂了5门，及格一门还是3，7。

所以我建议大家不要免VWL,BWL这两个Bereich, 数学，统计，法律如果可以免，免掉也就算了，中国人很容易捡起来的。 BWL,VWL我看还是好好读读，免得将来和我同学一样，受刺激。。

灌水

一定要挑教授啊。每个教授的给分风格天差地别了。。

freundschaft

是啊！不过，就算同一个教授，每个学期给的分数也不同！运气也很重要！

stern88

不是完全赞成楼主的说法。在欧盟里，德国可能算是给中国人实习和工作机会最多的一个国家了，但是就是这样vacancy相对来说还是很少的。一个公司为什么要舍弃本国人来雇用中国人的道理也很明显，1 这个公司要做在德国中国人的生意 2 这个公司需要你开拓国内市场， 3 你有很强的学术背景。对于学economics or administration的人来说，第3条跟他们是很难沾边的，因为economics是很难 很快出成果的。

所以对于学vwl bwl这些专业的人是很遗憾的，因为纯粹的德国公司不可能让你来管理，就算是进去坐一般职员，对欧洲市场不了解，去哪都要签证，不懂人家的文化，语言不是母语，人家凭什么雇用你？就算你门门 1 分，跟德国人比也没什么优势，人家不会为了这点差距就雇用你的。那么唯一的希望就是能够找一些跟中国有千丝万缕联系的公司来工作，但是这样的公司并不是需要很多中国人，这些大型公司早都在中国有分公司了，管理方式一般是 总公司 管理 分公司的德籍老板，德籍老板管理中方经理，中方经理管理中国雇员，所以需要你中国人在德国的地方不多。

当然，对于学engineering的人来说，留在这里工作的机会就大多了，因为技术人员就不用那么多文化 背景等等夹杂在里面，做好技术就行了。

所以要对不少学经济，管理，法律的人说，很有可能你将来面临的选择就是回国，或者是去非德籍的公司，那么这时候你的学校名气就有很大作用。一家名不见经传的的东德大学和柏林洪堡这些大学比起来，劣势明显，因为对于大多数其它国家或者中国 的hr来说，海龟的毕业院校是无比重要的。如果你的大学他们肯本未曾听说过的话，人家先想到的就是你是不是野鸡院校毕业的，根本不会看的成绩。

这道理其实很简单，哪个学校都开mba专业，但是名校的mba和普通院校的差距不用说也明白。

stern88

最初由 liangshine2003 发表
[B]我并不是一个牛人，也成不了一个牛人，现在在一个算中上的大学读master，即便如此，成绩还是不是太好，我的同学也有牛人，都考1点几，冲着博士去了，望尘莫及。
学期末的时候产生了想法，转学FH的相关专业读master... [/B]

这位朋友我建议你也不要转校，请相信万一你在德国找不到工作，毕业院校上university这个翻译其它国家的人还是能懂得。但是university of applied sciences就不好说了。

这种院校 英国 美国都几乎没有，荷兰叫hogeschool,芬兰等北欧国家叫poly，在新西兰 澳洲都属于档次很低的院校。中国人可能直接以为是技工院校了。

我知道德国的不少FH档次是非常高的，但是谁知道你将来的老板就一定是德国人呢？

灌水

vwl.bwl出来的，哪里是去“管理公司”的啊。。。分明是去被人管的。。。

jjzz

最初由 stern88 发表
[B]不是完全赞成楼主的说法。在欧盟里，德国可能算是给中国人实习和工作机会最多的一个国家了，但是就是这样vacancy相对来说还是很少的。一个公司为什么要舍弃本国人来雇用中国人的道理也很明显，1 这个公司要做在德国... [/B]

支持支持！！同感同感！！

学经济的最空了，学校里学的东西有多少是工作中有用的，最主要的还是在工作之后，经验的积累，和能力的培养。如果不是和中国的市场或客户有关系，我也常常想，如果我是雇主，为什么要雇佣外国人，而非本国人呢？

至于mba，个人就觉得美国的知名的top多少多少的才值钱，投入和产出也成正比，赫赫。


不过有一点不大认同，比较怀疑国内的企业对德国哪些学校是牛校，哪些不是有多少认识。最多也就是“德国大学毕业的”。。。呵呵

灌水

空么？有的方向空，有的方向可是很实在的。。。

像人力资源啊，企业管理啊，市场营销啊。。。确实很空。。。但实在的方向多了，从事实务性的工作并不需要什么所谓的“文化背景”。。
经济学所涵盖的领域广的很呢。。。

管理只是其中很小的一个部分而已。。。

还有国内的hr啊。。。怎么可能知道德国大学孰优孰劣，太看重他们了。。。

潇湘夜雨

呵呵,我们学校根本就没有VERBESSERN的机会,理工科,均分2.0谈何容易...........

暖色柠檬

天啊~真不知道该说什么好了~

stern88

最初由 灌水 发表
[B]空么？有的方向空，有的方向可是很实在的。。。

像人力资源啊，企业管理啊，市场营销啊。。。确实很空。。。但实在的方向多了，从事实务性的工作并不需要什么所谓的“文化背景”。。
经济学所涵盖的领域广的很呢... [/B]

国内很多大企业 跨国公司的hr manager都是知道的，尤其是对海龟比较多的国家。比如他们都知道英国一年的硕士垃圾，因为很多hr manager自己就是海龟，可能他们知道的不是很细，但是简单的了解还是有的。当然中 小企业就不多说了，问题是 你愿不愿意去中小企业。

经济学（理论经济学除外） 和 管理学跟文化 地域有着不可分割的联系，文化背景很重要。应该说越是实务性性的工作越跟当地的企业文化 人文 有关系，只有纯理论能摆脱这种束缚。

经济学涵盖的方面很广，但是对于大多数学习经济 管理的人来说，只有两个选择。 一 去做实务，从事管理等工作。 二 从事经济理论的研究和推广

jason_tang

我同学在西门子做HR实习，上次她还问我，德国有些啥大学比较好。。。。

说就知道TU Aachen还有海德堡。。。。

现在做到上头的HR，一般都不是海龟，明显对HR行业不了解。。。这个行业很少跳槽，浮动的。你如果出国了，位置就被人抢了，以后回国很可能学历有了，位置没了。

我当年面试，一个HR姐姐自己和我说的，她想去英国读书，斗争了几次，都放弃了，因为1万多的月薪啊，过了这个村，就没那个店了。


我写第一楼，只是看到我同学去实习以后，回来给大家一个用人单位的反馈信息，没说大家不要去名校了，德国本来就没啥特别超群的学校，除了慕尼黑我看有点鹤立鸡群，其他大学真的都差不多了。我只是想说明一个问题，牛校如果拿不到2。0，还不如一个一般学校混到2。0以内的，因为后者你还有面试机会，前者你已经从申请档案里面去了粉碎机。。。。。德国的HR不会因为你是什么什么大学经济系，管理系毕业的，就给你来一个折算，优待的。


就是这么一个事实，告诉大家，所有大学经济系毕业的，只要2。0，门槛到了，都有机会，接下来就看你自己本事了。。。

不要歧视东德的大学，德国人他们自己都不觉得东德大学有啥不好和特别的区别，我问过他们了。要说有区别也是FH和Uni之间的区别，东德的老师那里不好了？头上长叫拉？我们BWL还有一个教授是东德毕业的，教controlling的，我个人觉得没啥差别。

liangshine2003

最初由 stern88 发表
[B][QUOTE]最初由 liangshine2003 发表
[B]我并不是一个牛人，也成不了一个牛人，现在在一个算中上的大学读master，即便如此，成绩还是不是太好，我的同学也有牛人，都考1点几，冲着博士去了，望尘莫及。
学期... [/B]

首先谢谢你的建议，不过如果是因为FH的名声问题，我不敢苟同。也许前些年，FH学位在国内还存在一些争议，但是这几年来已经不存在这个问题了，换句话说，如果有企业仍然把FH认做是技工学校，那么首先这个企业的人力资源系统就有很大的问题，更何况回国的时候学历是要经过国家机构认证的，学位的价值是写在那里的。毕竟现在不是2000年初中德教育刚刚开始交流的时候。许多FH的master的朋友已经过去了，一部分人做的非常不错。
至于以后回国，大家想进的无外乎两种企业，外企，私企，外企的许多东西比较正规一些，能客观评价一个人的素质，当然遇到德国老板更好。私企其实对学位的态度远远低于对人本身所具有的能力的态度，他们首先关心你会做什么，是不是马上能够为企业所用，其次才是学位问题，本科毕业就业的时候就常常看见大企业宁可找有工作经验的大专生，也不找刚出来的本科生，非常典型。回到德国的问题上来讲，FH的master在学位等值的基础上能学到许多实用的技术，并且有比较多的实习的机会，后面一点，无论是什么企业都比较看重。我个人觉得，就企业来说FH的毕业生更适合。一个编程很好有实习经验的毕业生，和一个理论很好，发过论文的毕业生，企业会选哪一个呢？UNI的学生在读博士的能力和机会上远超过FH，但是就企业来讲，或许还是FH的有时有优势，当然我是工科学生，只是就工科而言。

我不是不了解FH，事实上我本科的大学和FH交流非常频繁，再加上在德国这段时间的了解，才有这个想法，而这种想法在国内是不可能产生的。

stern88

最初由 liangshine2003 发表
[B][QUOTE]最初由 stern88 发表
[B][QUOTE]最初由 liangshine2003 发表
[B]我并不是一个牛人，也成不了一个牛人，现在在一个算中上的大学读master，即便如此，成绩还是不是太好，我的同学也有牛人，都... [/B]

这个恐怕跟国内没什么关系，因为FH这种欧洲特有的学校除了个别国家以外，其它国家普遍对这种学校没什么了解，在中国承认是一回事，了解又是另一回事 university翻译过来大家都知道，university of applied science叫什很多人就不明白了。这个选择还是在个人嘛，但是希望眼光放远一点，不要就局限在自己一定要在德国公司工作了。

楼上的楼上说的有道理，不过不建议去读东德学校还是有道理的，学经济嘛，城市的选择是很重要的。比如NYU stern business school的学生总比其它排名高于它的学校的学生还容易找到好工作，就是因为毗邻华尔街。至于努力学习均分2.0就有机会了这种说法，我个人认为实数难说。多参加一些social activity，多积累一些人脉，我觉得可能更实用一些。anyway,好好学习还是应该的，但是为了成绩好看 就去一所差一点的大学是不应该的。

sorry something wrong with the chinese platform, so use english instead

studying economics cultivates the way of thinking. to some extent, i think it's like a kind of methodology, so a competitive and academic atmosphere is very important. That's also why you should study in a key university instead of a norrmal one.

maybe most german think therir universities are at the same standard, but you can not suppose  people outside germany also hold the same opinion.  At this point, studying in a university  with good international reputation is really helpful for your career.

liangshine2003

我不明白把眼光放远一点是什么意思，如果仅仅是选择FH，或者是在德国公司工作，这点我觉得和眼光长远关系不大。眼光长远应该是选择一条适合与自己的路来走把。国内企业是否了解FH，我还不能盲目下这个结论，不过我可以确定的是，去国内企业应聘的时候，面试的人肯定会一如既往的问类似这样的问题：你做过什么项目，有没有什么实习经历等等，也许这点还是值得有针对性的准备和选择一下。
记得大学同学从FH德累斯顿交流回国，去一家中日和资的公司应聘，他拿出了在德国设计了6个月的图纸，当时就拍板要他，一个月3500的底薪，对于我们同一界的非外企的同学来说，这个工资非常可观了，这位同学因为属于学校之间交流的项目而去那边3年，拿的是FH的文凭。一个例子不能说明FH的问题，但是能说明一点，他能在100多个申请者中脱颖而出，靠的还是在德国所学到的东西，我觉得学东西的价值大于学位的价值，与他一起申请的甚至包括从英国什么什么有名学校回来的硕士。
单纯从FH的角度上来说，学历比起UNI肯定会有一些吃亏，university of applied science在国内翻译成应用科技大学，其实许多国内大学也打上了应用二字，就象我本科的大学一样，anyway，还是university ，不是institute甚至school，university 一个词足矣了。
当然我选择FH还夹杂着其他许多因素，不过就学校来讲，也算比较重要的一点把。

我不想被认为是因为自己想去FH，而铁心为FH辩护，许多想法已经思考了相当一段时间，我只是把自己的理解写出来，给大家分享一下，欢迎讨论。

liangshine2003

还有，stern88
你是读国际课程的吗？你用英语写而不是德语，故问之

jason_tang

大家不要争论了，等我今年暑假，找praktikum，看看德国HR到底需要什么样的，告诉大家了。

说到现在，也是别人那里打听来的，我还没见过德国HR的样子了，今年暑假完成所有学分，就去打探打探。。。。

百闻不如一见么，乘我现在还是1，7( 本来我可是1，5啊! 一门2，7 就要了我的命，BS变态女人Merz!!) ，没有掉入2分的时候，快点申请Praktikum啊。。。。。。