被亚琛CE和慕尼黑MSCE录取的高手请进

blaulieber0607 · 发表于 2007-5-2 22:06:14

呵呵，说实话如果是的话，确实比较费解 :lianhong:

anxiaonong · 发表于 2007-5-2 22:20:55

被亚琛和TUM拒不是什么坏事!LZ知道有多少学生被亚琛卡在里面出不来吗?就是录取我我也不去那里.TUM稍微好毕业点,但是也相当不容易.如果希望早点毕业还是另寻他校(例如STUTTGART),这是很现实的问题.

justlikeme · 发表于 2007-5-2 23:12:58

[QUOTE=bbbinbin]我认识两德国回来的同事说，回来的主要原因是找不到老婆[/QUOTE]
HOHO~我是国内找不到男人才出去
据最新官方数据（喜欢牵红线的大姐们口耳相传）和实际生活例子（周围女光光数量>>男光光数量），不愁嫁的时代已经光荣的过去了

MS此贴完全被水了哈
那我借个地儿发表我的看法给大家参考

我自己情况大概介绍下，2003东华本科毕业，在中美合资汽车制造业公司（还不小，上万人的规模）工作到现在
因为读书早，至今也就两圈
工作快四年，目前薪水税后年入80k，不算多，仅仅够用
劳动强度基本上是女人被当成男人使唤，到家就想歪着。但是周末还得考虑充电。不是吹的，四年里面读完一个研修班（交了快3万），读完一个韦博的课（交了1万5，还另外买了一笔记本，把课程拷贝回去读），生活质量都没了，真是血泪斑斑
后来渐渐成长起来（中美合资，国有企业的风气重，成长比较慢，用了两年多时间），工作量越来越大，现在下班以后根本没精力做自己的事情，除非不考虑前途，下班不想忙工作和充电的事情
不是没想过跳槽，但是跳槽意味着付出双倍的劳动换取1.5倍的工资，我可不想过劳S
思来想去也就想休息一段时间。不瞒大家说，我们大学班里的女生，目前单身的，全力扑在工作上的（不管主动还是被迫），都嚷着想放假。话说我一同屋的女孩儿，前段时间就辞职回家休息了好久才回来找工作。实在压力大。就健康水准说，目前好像小叶增生的，过劳的，亚健康的都不少。上海这地方也太沉闷，到处都是钢筋水泥，绿色很少，就有绿色植物也基本上落满灰了（上海的筒子们看到表K我，虽然呆了N久，还是这么觉得）。就想换个山清水秀的地方清净两年，就选出国读书了。
我也很想去美国，MIT是我的梦想。可是当年读书的时候矜持着，没跟导师混熟，而且学校名气也不响，找不着人写RL。认识些院士长辈、教授学长，可是人家专业跟我八杆子打不着，总不能叫人家写“因为我跟她家长认识，所以我推荐她读书”之类的话吧？自己想着出国读书，公司里也没明说，暂时也就直接上司知道。虽然外方经理就是MIT毕业生，但是也没这个脸凑上去要推荐信，再说人家也不认识咱小土豆的。就因为这个，我选择到德国来，不管怎样，德国教育也是打着MADE IN GERMAN的牌子，毕业生的能力都是实打实的。到时候总能折腾点推荐信了吧？有能力也有推荐信，申请去MIT读博应该也有希望了
当然，德国还有好处是华人男光光多……这是我的私心咯
路还很长，大家要互相帮助，互通有无，看到有些筒子因为这样那样的原因掐起来，没什么必要呀。不管怎样的选择，主动的，被迫的，都是目前的客观状态，总要适应的。而且未来的路就是要大家互相扶持才能走得远呢
MS啰嗦了点儿？

liangshine2003 · 发表于 2007-5-2 23:18:11

[QUOTE=blaulieber0607]呵呵，说实话如果是的话，确实比较费解 :lianhong:[/QUOTE]

现在费解很正常，当你来了德国，在德国2年之后想起这个问题，就可以理解。
德国不是你在国内想象和接触到的那么完美，这就好比做广告，你是不是真的适合这个社会，每个人性格不一样，结果也不一样。

有些人想融入德国社会，有些人犹豫不决，有些人不想融入，而有些人排斥，甚至略有不噱这个社会。很抱歉，我属于最后2类的摇摆人。有些人很喜欢宁静的社会氛围，有些人忍受的了德国人刻板傲慢，甚至有些表里不一的性格，有些人能和德国人的生活风格合拍。但是我不能，我不愿意到这样一个，我认为有点生气沉沉，循规蹈矩，也有点百无聊赖的社会中去生存，因为它和我的性格不符合。我没必要为了每个月多几百欧元的收入，去适应一个我不喜欢的社会，况且钱对我来说，不是个重要的问题。

很多东西，现在说了也没用，是只有一些过来人，才能产生共鸣的。

只是，一些东西，不要盖棺定论的太早，给自己加一个枷锁，以后考虑起来还要为是否挣脱这个枷锁而苦恼。

justlikeme · 发表于 2007-5-2 23:32:58

[QUOTE=liangshine2003]现在费解很正常，当你来了德国，在德国2年之后想起这个问题，就可以理解。
德国不是你在国内想象和接触到的那么完美，这就好比做广告，你是不是真的适合这个社会，每个人性格不一样，结果也不一样。

有些人想融入德国社会，有些人犹豫不决，有些人不想融入，而有些人排斥，甚至略有不噱这个社会。很抱歉，我属于最后2类的摇摆人。有些人很喜欢宁静的社会氛围，有些人忍受的了德国人刻板傲慢，甚至有些表里不一的性格，有些人能和德国人的生活风格合拍。但是我不能，我不愿意到这样一个，我认为有点生气沉沉，循规蹈矩，也有点百无聊赖的社会中去生存，因为它和我的性格不符合。我没必要为了每个月多几百欧元的收入，去适应一个我不喜欢的社会，况且钱对我来说，不是个重要的问题。

很多东西，现在说了也没用，是只有一些过来人，才能产生共鸣的。

只是，一些东西，不要盖棺定论的太早，给自己加一个枷锁，以后考虑起来还要为是否挣脱这个枷锁而苦恼。[/QUOTE]
很有道理
其实选择的时候，只是想，有些事情不做，肯定会后悔，有些事情做了，可能会后悔，因此选择可能的
而且关于社会的归属问题，LS的想法跟我到上海以后的想法一致。不同的是，后来我自己被上海同化了。
无论如何，很多事情得“走着瞧”的
前面很多筒子嚷嚷要回国（MS楼上也想回？），其实国内很多事情大家都担心
比如养老（现在的养老体系，打个比方，现在我们家三口工作的人养活我奶奶一个老人，她有退休金的。再过个十年，是我一口人养活我们家三口退休的人。放大到整个社会，不是不让人担心的），比如下一代的教育投入，比如卫生医疗体系
都是玄乎着
还有就是国内的劳动强度，在欧洲习惯的人不一定能吃得消
现在海龟不是那么吃香，最多占个语言技能方面的光（我是说招聘的时候。当然工作一段时间很多特质显现出来就好了。）很多海龟回来是与国内毕业生一视同仁的。甚至现在外方派到中国来的老外，很多公司都嗤之以鼻（包括上海大众、上海通用内部也有这个情况）。海龟不见得回国就有什么优势
特别那些学校名气不特别响的，很多HR会担心是不是克莱登，这也是没办法的事情
所以任何选择都要慎重呀（MS我啰嗦成习惯了）

liangshine2003 · 发表于 2007-5-2 23:45:21

回楼上

正像我之前说的，回国不回国，在我看来，不是一个区别你毕业之后走向的根本性问题，有的好工作，我也能暂时忍耐一下，在德国攒足了经验再回去，但是同样，国内如果有好的工作，我会毫不犹豫的回去。所以，我一直没有明确表态，说我到底是要回国还是在德国。

我认为职业前景，专业方向，是决定性因素，当然还有我认为的社会环境。回国，德国，都有自己的利弊，其实如果德国真的是极乐世界，样样完美，那么还有哪个人想回到原来的地方去呢？

说自私点，一切的一切，都是为了自己的将来，当你选择的时候，你觉得重要的，可以让你选择对象的缺陷降到你忍受范围的，那就是可以考虑和去选择。因为我不认为，这个世界上存在这样一个完美到能让你不做选择就向往的社会。

tohoku · 发表于 2007-5-3 05:42:33

斑竹，喜欢，很喜欢你的这段话，可能我的经历还尚浅，还谈不上可以跟您老人家产生共鸣，但是你说的刻板傲慢，表里不一，生气沉沉，循规蹈矩，百无聊赖。。。或多或少我还是都有过一些体会和感触的。确实不能把留学想的太美好，这其中的艰辛只有自己知道。
无论斑竹如何选择，相信大家都回支持你的。。。
[QUOTE=liangshine2003]现在费解很正常，当你来了德国，在德国2年之后想起这个问题，就可以理解。
德国不是你在国内想象和接触到的那么完美，这就好比做广告，你是不是真的适合这个社会，每个人性格不一样，结果也不一样。

有些人想融入德国社会，有些人犹豫不决，有些人不想融入，而有些人排斥，甚至略有不噱这个社会。很抱歉，我属于最后2类的摇摆人。有些人很喜欢宁静的社会氛围，有些人忍受的了德国人刻板傲慢，甚至有些表里不一的性格，有些人能和德国人的生活风格合拍。但是我不能，我不愿意到这样一个，我认为有点生气沉沉，循规蹈矩，也有点百无聊赖的社会中去生存，因为它和我的性格不符合。我没必要为了每个月多几百欧元的收入，去适应一个我不喜欢的社会，况且钱对我来说，不是个重要的问题。

很多东西，现在说了也没用，是只有一些过来人，才能产生共鸣的。

只是，一些东西，不要盖棺定论的太早，给自己加一个枷锁，以后考虑起来还要为是否挣脱这个枷锁而苦恼。[/QUOTE]

tohoku · 发表于 2007-5-3 05:44:50

[QUOTE=justlikeme]HOHO~我是国内找不到男人才出去
据最新官方数据（喜欢牵红线的大姐们口耳相传）和实际生活例子（周围女光光数量>>男光光数量），不愁嫁的时代已经光荣的过去了

MS此贴完全被水了哈
那我借个地儿发表我的看法给大家参考

我自己情况大概介绍下，2003东华本科毕业，在中美合资汽车制造业公司（还不小，上万人的规模）工作到现在
因为读书早，至今也就两圈
工作快四年，目前薪水税后年入80k，不算多，仅仅够用
劳动强度基本上是女人被当成男人使唤，到家就想歪着。但是周末还得考虑充电。不是吹的，四年里面读完一个研修班（交了快3万），读完一个韦博的课（交了1万5，还另外买了一笔记本，把课程拷贝回去读），生活质量都没了，真是血泪斑斑
后来渐渐成长起来（中美合资，国有企业的风气重，成长比较慢，用了两年多时间），工作量越来越大，现在下班以后根本没精力做自己的事情，除非不考虑前途，下班不想忙工作和充电的事情

大姐姐，顺便也说下您的择偶标准吧
不是没想过跳槽，但是跳槽意味着付出双倍的劳动换取1.5倍的工资，我可不想过劳S
思来想去也就想休息一段时间。不瞒大家说，我们大学班里的女生，目前单身的，全力扑在工作上的（不管主动还是被迫），都嚷着想放假。话说我一同屋的女孩儿，前段时间就辞职回家休息了好久才回来找工作。实在压力大。就健康水准说，目前好像小叶增生的，过劳的，亚健康的都不少。上海这地方也太沉闷，到处都是钢筋水泥，绿色很少，就有绿色植物也基本上落满灰了（上海的筒子们看到表K我，虽然呆了N久，还是这么觉得）。就想换个山清水秀的地方清净两年，就选出国读书了。
我也很想去美国，MIT是我的梦想。可是当年读书的时候矜持着，没跟导师混熟，而且学校名气也不响，找不着人写RL。认识些院士长辈、教授学长，可是人家专业跟我八杆子打不着，总不能叫人家写“因为我跟她家长认识，所以我推荐她读书”之类的话吧？自己想着出国读书，公司里也没明说，暂时也就直接上司知道。虽然外方经理就是MIT毕业生，但是也没这个脸凑上去要推荐信，再说人家也不认识咱小土豆的。就因为这个，我选择到德国来，不管怎样，德国教育也是打着MADE IN GERMAN的牌子，毕业生的能力都是实打实的。到时候总能折腾点推荐信了吧？有能力也有推荐信，申请去MIT读博应该也有希望了
当然，德国还有好处是华人男光光多……这是我的私心咯
路还很长，大家要互相帮助，互通有无，看到有些筒子因为这样那样的原因掐起来，没什么必要呀。不管怎样的选择，主动的，被迫的，都是目前的客观状态，总要适应的。而且未来的路就是要大家互相扶持才能走得远呢
MS啰嗦了点儿？[/QUOTE]

大姐姐，顺便也说下您的择偶标准吧

bbbinbin · 发表于 2007-5-3 08:53:47

[QUOTE=blaulieber0607]不会吧，请问去哪里？？回国难道[/QUOTE]
回国又不是丢人的事情，有什么难道的？
提醒一下，这里毕业已经或者打算回国的人很多很多，不要一句话得罪很多人。

justlikeme · 发表于 2007-5-3 09:03:18

[QUOTE=tohoku]大姐姐，顺便也说下您的择偶标准吧[/QUOTE]
哇，会水成相亲贴的……
斑竹会晕倒的……
算了，表刺激他们了

justlikeme · 发表于 2007-5-3 09:05:25

[QUOTE=bbbinbin]回国又不是丢人的事情，有什么难道的？
提醒一下，这里毕业已经或者打算回国的人很多很多，不要一句话得罪很多人。[/QUOTE]
这位仁兄（仁弟？）见过好多次了
传说中今年走亚琛？在上海的吗？（ms看到次）走之前我们可以组织聚会啊，统一订票说不定有优惠也

长沙人在扭腰 · 发表于 2007-5-3 09:07:15

小生我到时候毕业了打算在赞助公司里搞两年后也想回国，不想去工作，回来自己搞．

同等水平的情况下，在中国自己挣钱还是稍微轻松一点吧，只要人足够灵晃．

所在公司经常和接待德国人，都是经理什么的，层次是比较高的，但是感觉也是一般，说句老实话，没看到多少很有才的．

bbbinbin · 发表于 2007-5-3 09:41:35

[QUOTE=长沙人在扭腰]小生我到时候毕业了打算在赞助公司里搞两年后也想回国，不想去工作，回来自己搞．

同等水平的情况下，在中国自己挣钱还是稍微轻松一点吧，只要人足够灵晃．

所在公司经常和接待德国人，都是经理什么的，层次是比较高的，但是感觉也是一般，说句老实话，没看到多少很有才的．[/QUOTE]

同学是公司资助的？我们公司也有这个意思，不知道合同是怎么签，签几年？
有才这个定义就宽泛了，但是不能否认的是，他们的人种优势对他们个人发展帮助很大。

bbbinbin · 发表于 2007-5-3 09:42:09

[QUOTE=justlikeme]这位仁兄（仁弟？）见过好多次了
传说中今年走亚琛？在上海的吗？（ms看到次）走之前我们可以组织聚会啊，统一订票说不定有优惠也[/QUOTE]

姐姐好 :p

长沙人在扭腰 · 发表于 2007-5-3 10:06:41

[QUOTE=bbbinbin]同学是公司资助的？我们公司也有这个意思，不知道合同是怎么签，签几年？
有才这个定义就宽泛了，但是不能否认的是，他们的人种优势对他们个人发展帮助很大。[/QUOTE]
我是TUHH/NIT，是NXP赞助的，OFFER书上说我没有义务一定要去赞助公司工作，赞助公司也没有义务给你一份工作．只是实习，大作业，毕业设计可以在公司做．当然我想留在那工作个两年的，那里有我很喜欢的一个部门．

你是德国公司的么？　我听说西门子似乎可以送员工读书的，合同怎么签就不是很清楚了．

有才，我的定义是有趣或者有人格魅力．

justlikeme · 发表于 2007-5-3 10:30:54

我们公司出国培训的要求是：出去一个月就签一年
有些同事去底特律培训半年，就签了六年的合同
当然每个公司不一样的

liangshine2003 · 发表于 2007-5-3 16:01:30

[QUOTE=justlikeme]哇，会水成相亲贴的……
斑竹会晕倒的……
算了，表刺激他们了[/QUOTE]

我现在已经心如止水了。。。。。。。。。。。

blaulieber0607 · 发表于 2007-5-3 23:16:33

[QUOTE=anxiaonong]被亚琛和TUM拒不是什么坏事!LZ知道有多少学生被亚琛卡在里面出不来吗?就是录取我我也不去那里.TUM稍微好毕业点,但是也相当不容易.如果希望早点毕业还是另寻他校(例如STUTTGART),这是很现实的问题.[/QUOTE]

hehe，那个时候比较郁闷的说，所以吼两下
其实斯图是我的第一选择，我已经说过了

blaulieber0607 · 发表于 2007-5-3 23:22:22

[QUOTE=liangshine2003]现在费解很正常，当你来了德国，在德国2年之后想起这个问题，就可以理解。
德国不是你在国内想象和接触到的那么完美，这就好比做广告，你是不是真的适合这个社会，每个人性格不一样，结果也不一样。

很多东西，现在说了也没用，是只有一些过来人，才能产生共鸣的。

只是，一些东西，不要盖棺定论的太早，给自己加一个枷锁，以后考虑起来还要为是否挣脱这个枷锁而苦恼。[/QUOTE]

很欣赏斑竹的洒脱。不过确实看到你的话小紧张了一下。不知道自己德国求学的路的选择是否正确。可能真的想你所说的有些事情只有自己亲自去经历一回才会知道。如果没有做的话真的会不甘心的。

blaulieber0607 · 发表于 2007-5-3 23:25:41

[QUOTE=bbbinbin]回国又不是丢人的事情，有什么难道的？
提醒一下，这里毕业已经或者打算回国的人很多很多，不要一句话得罪很多人。[/QUOTE]

兄弟，别激动。我不是这个意思，也无意得罪大家。只是有点像所有准备留学之前的人一样。考虑各方面的情况。
潜意识中总是觉得放弃了国内那么多东西，吃了那么多苦，出来一次。读完了马上回国心里很不甘

liangshine2003 · 发表于 2007-5-4 15:05:58

[QUOTE=blaulieber0607]兄弟，别激动。我不是这个意思，也无意得罪大家。只是有点像所有准备留学之前的人一样。考虑各方面的情况。
潜意识中总是觉得放弃了国内那么多东西，吃了那么多苦，出来一次。读完了马上回国心里很不甘[/QUOTE]

要是你发现在德国更痛苦的话，那怎么办？

今天早上去公司遇到一个伊朗同事，从小生活在德国，在德国收的教育，本以为她应该融入这个社会，她却和我抱怨自己总不能适应德国社会，理解不了德国人的行为，也不能和德国人交心，没有一个真正朋友。最后她决定回伊朗工作，虽然父母和姐妹都在德国定居。

所以我说，你现在只觉得你在国内做了那么多，觉得回国不甘心，但是当你经历过德国生活，你可能会发现截然不同的状况。

现在考虑这个东西太早了，我也是这么走过来的，出国的时候很激进，觉得自己无论如何也要留在发达国家工作，周围的氛围也都是这样。可是到了德国，第1年，整个就在受打击，这就叫期望越高，失望越大。

人总是会变得，尤其在德国的氛围里面，所以，谨慎行事。说实话，之前的帖子，如果放到dolc里面去，那真的会被拍的惨不忍睹了，呵呵。

liangshine2003 · 发表于 2007-5-4 15:32:31

[QUOTE=blaulieber0607]很欣赏斑竹的洒脱。不过确实看到你的话小紧张了一下。不知道自己德国求学的路的选择是否正确。可能真的想你所说的有些事情只有自己亲自去经历一回才会知道。如果没有做的话真的会不甘心的。[/QUOTE]

当然，我也不是打击你和大家，德国留学绝对能给你比2，3年工作积累更多的精神财富，宏观，微观都会有收获。起码你见识过不一样的社会了。

只是我不想许多人在拿到德国通行证的那一刻，不应该总想到德国的好，生活多好，学校多好，而对困难考虑不足，所以应该多泼冷水，避免落差大的心理，很多人到德国都是这么垮掉的。

如果觉得很适应西方人的哲学和信仰，那么肯定支持西方人的座右铭，上帝对这个世界是公平的，既然是公平的，没有绝对好和不好的，那又怎么有所谓是回国和不回国呢？

Cindy_nj · 发表于 2007-5-4 20:50:48

[QUOTE=justlikeme]我们公司出国培训的要求是：出去一个月就签一年
有些同事去底特律培训半年，就签了六年的合同
当然每个公司不一样的[/QUOTE]

太恐怖了
什么公司?
要上黑名单才好

bbbinbin · 发表于 2007-5-4 22:38:48

[QUOTE=Cindy_nj]太恐怖了
什么公司?
要上黑名单才好[/QUOTE]
我认识的几个大公司都是差不多这样的。送你出去读书培训和送你去兄弟公司交流工作是不一样的。上次那个通用还是大众汽车的出去培训了2年最后跳槽了，貌似索赔上百万

Cindy_nj · 发表于 2007-5-5 09:02:41

[QUOTE=bbbinbin]我认识的几个大公司都是差不多这样的。送你出去读书培训和送你去兄弟公司交流工作是不一样的。上次那个通用还是大众汽车的出去培训了2年最后跳槽了，貌似索赔上百万[/QUOTE]

really?那么说来我们公司很好很好了

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