学法律的兄弟姐妹们进来吧！

britar

最初由 qwy 发表
[B]实际上本人也曾想在德国学法律，但由于种种原因放弃了这个念头。我大学（同济）里的外办老师和我说，对于中国人来说想用德语在法庭上和德国人辩论是不可能的。用德语学习法律的前途远没有用英语来的广，上海的德国跨... [/B]

qwy，看了你的贴，我深有感触。两年前我刚开始学习德语并准备到德国去留学的时候，我也选择了放弃法律专业，转而申请经济类的专业，因为我还有经济的第二学位。但是经过了几次波折之后，我决定还是要到德国去学法律。
你的观点中，恕我直言，包含了太多你个人的价值观。而且，每一个想到德国去学习法律的人对今后的“前途”也是有着不同的规划的呀！
到德国去读法律，我并不需要今后在法庭上和德国人进行辩论，这就好像那些去英美学习法律的也不太可能在法庭上和美国人、英国人进行辩论一样，是吧？
关于德语这个重要的因素，相信每一个打算到德国去读法律的人，都能都清楚的知道，用德语学法律会有多难，但是同样是面对法律这样一个凝聚了人类思想精华的学科，我们选择了坚持。
至于德国的LLM，我也曾听说不如英美的，但你的那个“(英语方面)”的括号，是不是说明这一观点本身就具有局限性呢？不得不承认，德语相对于英语来说是小语种，但是这一点是表现在各个方面的呀，并不只体现在法律学习上。如果德语没有英语使用广泛也能成为放弃留德的理由的话，我想，可能学经济的人会对此更加头痛吧。
另外，上海你认识的律师都是从英美回来的，不知道你有没有问过这些律师，这种现象是不是正好说明了对从德国这种经典大陆法系国家学成归来的人才的缺乏呢？应该是物以稀为贵吧？

以上大多也都是个人观点，不知其他学法律的同仁是否也有同感？

ringringring

[QUOTE]最初由 britar 发表
[B][QUOTE]最初由 qwy 发表
[B]实际上本人也曾想在德国学法律，但由于种种原因放弃了这个念头。我大学（同济）里的外办老师和我说，对于中国人来说想用德语在法庭上和德国人辩论是不可能的。用德语学习法律的前... [/B][/QUOTE

我不知道大家是不是有这样的感觉，反正在不知不觉中到德国学法律已经成了我一个坚定的信念。学法律难，我知道，学德语难，我也知道，到德国学法律是难上加难，我想各位和我都是再清楚不过的了。但是我还是会选择坚持，理由也许很简单，不尝试过我会不甘心我会有遗憾，将来的前途大家都是未知数，套用一句俗语，人生还有无数个可能，脚踏实地地做事，也许我很勤奋但是我没有成功，但是没有勤奋是绝对不可能成功的！

拆迁户ano

楼上mm的发言让我想起来一句话
人生最大的快乐，就在于明天的不可预知性。

天歌

学了多年法律，大陆法系所内含的诸多流派，就其知识本身足以让人向往之，如果只是为了当律师，我个人认为去德国只能算是一个无奈之举，不论是语言还是法律，在多数时德语并没有因为是德语民族的伟大而有什么优势。而且学那么多年，其前途难卜，我以为功利者要三思。

vinba

从大二暑假开始有去德国读法律的念头，一年来也曾有所动摇、反复，也曾有朋友、同学提出善意的忠告，但从没有放弃过。今年五一，一个人呆在宿舍思索了几天，下定了决心，完全放弃了考研的打算。或许并不能如愿成行，或许在德国会遇到许多困难，但这些并不是现在所要殆精揭虑去想的。现在所要做的就是两个字------努力。
      非常同意楼上的话，首先吸引着我们的应该是德国的知识本身，而不应是学成后的前途（至少对于一个学法律者应如此）。只要努力的汲取，哪怕是以后不以法律为业，这段留学的经历也是值得的。呵呵，或许说这些对我来说为时尚早，但米卢说了------态度就是一切：）

拆迁户ano

Die Juristische Fakultät der Universität Heidelberg bietet für Juristen mit ausländischem Studienabschluß einen zweisemestrigen Aufbaustudiengang zum Erwerb des Grades eines Magister Legum (LL. M.) an (vgl. Magisterprüfungsordnung der Juristischen Fakultät der Universität Heidelberg für den Aufbaustudiengang für außerhalb des Geltungsbereichs des Grundgesetzes graduierte Juristen vom 10. November 1987, Amtsblatt des Ministeriums für Wissenschaft und Kunst 7 ( 1988), S. 18 ff.). Das Magisterstudium soll den Studenten mit den Grundzügen der deutschen Rechtsordnung vertraut machen und seine Kenntnisse in einem Rechtsgebiet wissenschaftlich vertiefen.

1. Zulassungsvoraussetzungen:
a) Erfolgreicher Abschluß eines dem deutschen Rechtsstudium vergleichbaren und gleichwertigen juristischen Studiums an einer ausländischen Hochschule.
b) Nachweis der für Studium und Prüfung erforderlichen Kenntnisse der deutschen Sprache.

2. Termine:
Das Studium kann im Wintersemester (Vorlesungszeit in der Regel Mitte Oktober bis Mitte Februar) oder im Sommersemester (Vorlesungszeit in der Regel Mitte April bis Mitte Juli) begonnen werden. Für die erforderliche Immatrikulation an der Universität Heidelberg sind die Bewerbungsformulare beim Akademischen Auslandsamt der Universität Heidelberg
Seminarstr. 2
D- 69117 Heidelberg
Telefon: 06221/542494
anzufordern und vollständig bis 15. Juli für das Wintersemester bzw. bis 15. Januar für das Sommersemester dort einzureichen.

Im Wintersemester 1987/88 wurde an der Juristischen Fakultät der Universität Heidelberg ein Aufbaustudiengang im deutschen Recht für ausländische Juristen eingerichtet. Das Studium dauert einschließlich der Magisterprüfung zwei Semester. Die Beschäftigung mit dem deutschen Recht kann für den ausländischen Juristen vielfältige Anregungen bringen. In Europa behalten nämlich trotz der Rechtsangleichung in der Europäischen Gemeinschaft die einzelnen Rechtssysteme ihre eigenständige Bedeutung.

Auf die nationalen Lösungen ist immer wieder zurückzugreifen, wenn es darum geht, europäische Rechtssätze zu entwickeln. Im Bereich der "Civil Law"-Systeme nimmt nun das deutsche Recht eine besondere Stellung ein. Im Zivilrecht diente es als Vorbild für manche Rezeptionen im Ausland. Der Allgemeine Teil des Bürgerlichen Gesetzbuchs fand z.B. seine Entsprechung in den Zivilgesetzbüchern Griechenlands (1946) und Portugals (1966), die aber zugleich auch die Fortentwicklung des deutschen Rechts seit der Kodifikation (1896) berücksichtigten. Aber auch außerhalb Europas fiel in dem rechtsvergleichenden Dialog dem deutschen Recht eine beständige Rolle zu. Das gilt für die Rechtssysteme des Femen Ostens wie auch für manche Lösungen des Uniform Commercial Code in den USA. Im Verfassungsrecht mag es für den ausländischen Juristen von besonderem Interesse sein, die zentrale Bedeutung des Grundgesetzes zu erfahren, dessen objektive Wertordnung das ganze Rechtsleben erfüllt. Hinzu kommt die lebendige Wirkung der Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichts. Im Verwaltungsverfahrensrecht, im Rechtsschutz gegen die Exekutive und im Umweltrecht sind die verfassungsrechtlichen Vorgaben aufgenommen und zu einer systematisch aufgebauten Verwaltungsrechtsordnung zusammengeführt worden.

Was das Strafrecht angeht, so sei daran erinnert, daß es in seinen materiellen Regelungen und seiner Dogmatik über Europa hinaus namentlich in Japan beeinflussend gewirkt hat, und daß beispielsweise die Türkei die deutsche Strafprozeßordnung übernommen hat. Das deutsche Recht hat vor allem als wissenschaftlich durchgebildetes Recht Anklang im Ausland gefunden, heute geht es aber auch um die Rechtspraxis. Der europäische Binnenmarkt bedeutet zugleich für den Juristen, daß auch für ihn die Dienstleistungs- und Niederlassungsfreiheit gilt, sofern er nicht im Staatsdienst tätig ist. Grundkenntnisse des deutschen Rechts erleichtern den Zugang zu den praktischen Problemen, welche sich heute den europäischen Juristen stellen. Die Juristische Fakultät der Universität Heidelberg - der ältesten Universität im heutigen Deutschland (gegründet 1386) - möchte mit diesem Magisterstudiengang zugleich an alte Traditionen anknüpfen, indem sie ausländische Juristen einlädt, in einer der klassischen europäischen Universitätsstädte deutsches Recht zu studieren.

拆迁户ano

uni-mannheim和uni-halle寄来的材料上标明，明年夏季学期的jura提供给外国学生的招生人数只有9个。。果然有够限制。不过好象大家都普遍对aufbau感更大兴趣，而国家考试的那个提起的却不多。

vinba

最初由 拆迁户ano 发表
[B]偶把辛辛苦苦翻译出来的东西放在c的文档里，今天格c的时候居然忘的一干二净。。。2个小时的工夫啊。。欲哭无泪！
来点原文的吧，唉！真是郁闷。 [/B]

强烈慰问！[/B]
是不是冬季学期所能提供的名额一般要比夏季学期要多呀。
其实很多人对aufbaustudium 比较感兴趣多是因为学制较短。
不过如果能够减免一到两年，读staatexam也不错吧。不知道各学校在学时折抵上有什么规定

britar

觉得ringringring，拆迁户ano，天歌还有vinba都说得很好，觉得这里真是有一帮志同道合者，有着相似的思想经历，有着共同的追求。

让我们大家一同努力吧！让暴风雨来得更猛烈些！

britar

ano,你倒是干脆，直接把整篇就扔上来了，可以先放个链接呀！:p 另外，很想看看你的翻译版本！
对了，我这两天正在研究Heidelberg和Mannheim的Jura小册子（网络版），觉得受益匪浅，可以获得很多有用的信息，而且觉得里边的一些部分甚至可以运用到审核中对一些基本法律的解说。

潜龙勿用

非常感谢拆迁户大哥

claudia

知道这里有这么多朋友对德国的法律有着强烈的热情和信念，我也很受感动和鼓舞。德国的法律（尤其是德国民法典）是德国人擅长的抽象性思辨能力发挥到极致的产物，德国人很为之骄傲，认为是他们民族智慧的体现。我对之一直十分向往，想到德国亲身感受一下思辨的氛围。但也有人劝我说，去德国一点好处都没有，在德国法律人才已经饱和，你无法和德国人竞争；在中国，正如qwy所说，德国公司的工作语言都是英语，就是说起草法律文件都是用英语。就连学到的德国法律，在中国也派不上什么用场。到德国学法律，回来后只能搞搞研究。这就是现实。但我还是想到德国看一看，实在是它的法律思想（还有哲学）太吸引我了。很难，我知道。我也不知道在这条路上能走多久。但是人活着，不能太功利了，至少它可以增加我的人生经验。关键的是，作任何事不能盲目。在充分的认识到它的利弊之后，下定了决心去做时，就不要再后悔。任何选择都会付出一定的代价，关键是，自己明白，自己最想要的是什么。

潜龙勿用

说的好

vinba

最初由 britar 发表
[B]ano,你倒是干脆，直接把整篇就扔上来了，可以先放个链接呀！:p 另外，很想看看你的翻译版本！
对了，我这两天正在研究Heidelberg和Mannheim的Jura小册子（网络版），觉得受益匪浅，可以获得很多有用的信息，而且觉?.. [/B]

哦？网址是什么

sniper

好久没来了，最近学德语学的是昏天暗地的，哎~~~~
britar ，还有ano，我想问问你们我从现在开始的话到大四可能也只能拿到800学时的证明（这学期我大三了），很急啊，不知道在国内考DSH的话，这点水平够吗？
到2004年7月毕业的话，什么时候递材料才好呢？现在是不是有必要和德国的教授联系呢？

britar

vinba: ano发的那篇文章就是摘自下面这个网址：
http://www.uni-heidelberg.de/instit...l/magister.html
这个连接我在第9页发过的。好像你还去看过吧？

britar

最初由 sniper 发表
[B]好久没来了，最近学德语学的是昏天暗地的，哎~~~~
britar ，还有ano，我想问问你们我从现在开始的话到大四可能也只能拿到800学时的证明（这学期我大三了），很急啊，不知道在国内考DSH的话，这点水平够吗？
到2004... [/B]

这就很难说了，如果是上脱产班的话加上疯狂的努力应该是可以过DSH的。毕竟我也没有考过，请各位已经过了DSH的朋友来谈谈这个问题！

潜龙勿用

各位大哥，小妹，现在自费出国，也能在国内考DSH么？？！！！

拆迁户ano

很多地方可以考啊，北外，北理工，浙大。。。
sniper，咱们情况差不多，但我休了一年学，昨天去交aps材料时问了一下，证书至少2年有效，以后还可以延。800肯定应该不够，还要上dsh强化的高级班才行。我正在考虑如果决定毕业走（2005.7）的话，如何安排时间。你最好也细致的安排一下，最好做到两不耽误，毕业了，dsh考过了，直接走人。毕竟你再浙大有这个方便的优势。我准备今年递一次材料，如果没有特别想去的学校就先不走了，然后2005年申请冬季学期的。

拆迁户ano

海大的法学专业向外籍法律专业毕业生提供一个两个学期的进修机会，毕业获得
LL.M硕士学位。使学生熟悉德国法律的基本程序并加深他们在法律领域的知识。
1.前提
  a.德国法律专业或者外国同等学历大学法律专业毕业。
  b.语言证明。
2.日程
  学习可以在WS（10月中——2月中）或者SS（4月中——7月中）。必要的入学申请为向外籍学生管理处申请居留，并将材料于7.15或1.15前递交。

1987——1988学年度冬季学期，海大开始了对外籍法律专业学生的德国法的进修课程。学习包括考试共两个学期。法律专业的就业给外来留学生带来了巨大的激励。因为尽管欧盟内部法律一体化进程加快，但拥有独立的法律体系仍有独特之处。
我们必须经常追溯国内问题的解决，当与之有关时，欧洲的法律不断被发展。德国法在民法领域独树一帜，并在某些国家作为榜样被接受。民法典的文字在希腊（1946）葡萄牙（1966）都有相关条款。但他们也是自1896显然值得注意的继续深入的发展。即使在欧洲以外的地区德国的法律体系也得到认同。如亚洲的一些王国的法律体系以及美国商法中的一些条文也来源于此。   
他们通过对基本法核心的研究，理解了客观的整个法律生活的价值规律。德国最高法院的执法的影响力也由此可见一斑。在关于工人领域，在关于反对行政侵害的保护，现行基本法作为前提被接受，并且共同形成系统的有结构的法律体系。
与刑法相关的，我们立刻回忆起它的实际的管理和教条主义在欧洲以及欧洲以外如日本所产生的影响。特别是土耳其对德国刑事诉讼过程的接受。德国法律被作为科学的完善的法律在很多国家法律中都能看到与之相似之处，得到普遍的认同并广泛存在于实践中。



凭借点印象，又把丢了的东西写了这么多，大概占全文3/4吧。后面基本上就是介绍德国法律的地位和影响，作用什么的，还有就是欢迎到海大来上学之类的广告词。大家多多指正。

潜龙勿用

拆迁户大哥，请把在国内考DSH的情况再详细的介绍一下好么？
我在上海，应该怎么办理？需要哪些手续和证明》
谢谢

vinba

最初由 britar 发表
[B]vinba: ano发的那篇文章就是摘自下面这个网址：
http://www.uni-heidelberg.de/instit...l/magister.html
这个连接我在第9页发过的。好像你还去看过吧？ [/B]

btitar.拆迁户发的那些资料我确实去看过了，我是问你说的Heidelberg和Mannheim的网络版jura小册子是从哪弄下来的。

sniper

ano,你04年递材料可以吗？那时候可没有学位证啊，还没毕业能申请吗？
我也不是很懂，你给说说~：）

拆迁户ano

有好多东西真正实施起来才发现有太多不确定，我估计是2005年上半年申请冬季的aufbau或者干脆读个国家考试的，一般来讲，大四下半学期你可以以找工作需要为理由和学校先要一个学位证的证明什么的，应该一样有用吧 。

拆迁户ano

最初由 潜龙勿用 发表
[B]拆迁户大哥，请把在国内考DSH的情况再详细的介绍一下好么？
我在上海，应该怎么办理？需要哪些手续和证明》
谢谢 [/B]

我也只是知道一些北外的消息
给你留在这里吧
学员学满1200学时，同时具备其他考试条件方可报名参加由北京外国语大学德语系和德国海德堡大学共同组织的“DSH—语言考试”(每年两次：1月份和7月份)。考试合格者可获得德国海德堡大学的“DSH—语言考试合格证书”。该合格证书为德国多数的大学所承认，凭此证书可直接进入德国大学本科学习。未参加北京外国语大学德语系的语言学习，但已达到相应语言水平和符合考试条件的人员也可报名参加“DSH—语言考试”。

脱产高级班(DSH班)

上课时间为：周一至周五的下午：每天上4节课，每周为20学时。
高级班(DSH)班使用自编教材，由任课老师随堂发放。
学费现在好象涨到5000了
报高级班的学员要求有800学时的德语学习证明。

报名时需出示本人身份证并交一寸照片两张及学费。
010-68916618
具体的事宜你可以打这个电话问问，或者等我开学帮你问也可以。