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发表于 2006-11-23 06:34:46
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[QUOTE=karlsruher]我之所以从经济的角度出发是因为经济是一个很重要的因素，虽然不是唯一的因素，当然在中国，你可以举出很多反例来反驳我，那是因为中国的大学基本上是国家出资支持的，比如哈工大，西安交大，虽然地理位置不好，但是还是很牛，但是德国的教育权是在联邦州。
西部的联邦州在经济科技上应该都要高过新的联邦州。
我没有去查，并不代表我查不到，我是学计算机的，对搜索引擎也颇有了解。就算你列出的资助名单里卡鲁不在前三位，但是也希望能考虑一下学校规模的问题，卡尔斯鲁厄大学在德国大学范围里算是很小的大学，大学注册人数以前一直在一万六，现在是一万八，相比于亚琛，慕尼黑等大学来说规模要小很多，这里有我们学校对此的相关最新信息介绍，希望能给你提供帮助。
http://www.uni-karlsruhe.de/info/522.php
http://www.uni-karlsruhe.de/info/6351.php
http://www.presse.uni-karlsruhe.de/6337.php
至于西德科技是不是高过东德的科技，我不想再在这里跟你浪费笔墨，就跟你让我证明1+1等于二一样无聊。如果你认为东德的科技和西德一样发达，甚至比西德更厉害，你先说说东德有什么好的东德自己的跨国公司再说。第二，几乎所有的大学排行，包括官方的精英大学的评选已经很清楚的表明，西德的高校普遍强于东德，南德的高校普遍强于北德。就算他们的评选不够全面，但是也不会差得太离谱把。我只是在分析出现这种现象的原因。你非要给我扣地域歧视的帽子我也没有办法。
你所提到的,"说成德国政府考虑地域问题分配给东部地区一所大学到还有点道理"。是不是说你自己也认为德累斯顿没有这个实力？
我从来没有否认柏林洪堡过去的辉煌，是现代大学的鼻祖，不知道说它现在衰落了，就怎么上升到了侮辱的高度。柏林洪堡跟过去的柏林大学的地位相比早相去甚远。德国的大学在二战前是世界上最强的。而二战后这种地位迅速被美国所取代，也就是说德国大学的地位大不如前，或者说是衰落了！不知道这算不算是对所有德国大学的侮辱？？？？？？
柏林洪堡到底是什么样的地位，我想那些搞大学评选的专家， 比你我都更清楚，一样是综合大学，为什么选慕尼黑而不选洪堡，洪堡甚至连初选都没有进去，说明了什么？一个大学它以前强盛并不代表它永远会强盛。就好像中国人永远陶醉在汉朝或者唐朝的强盛之中是一个道理，中国现在被日本赶超是不是一个事实?知道柏林的人当然多过知道卡尔斯鲁厄的，这个是城市规模大小的问题，不知道和你所说的大学有什么关系？纽约的影响力远远大于波士顿，但是如果你非要说纽约大学比哈佛大学强我也没有办法。国内的人所提到的洪堡大学也更多的是它过去的辉煌，而对现在知之甚少。是不是洪堡大学的人在国内比卡尔斯鲁厄大学的人更容易找到工作，这个还有待证实，不知道你有相关的case没有，如果没有，那就是你自己在瞎猜。柏林洪堡大学很强，德国的人事经理不这样认为，德国的学术专家也不这样认为，不知道你还有什么疑问？[/QUOTE]
你所搜索到的仍然和投资的多少没有关系
亚琛比卡鲁还小，但是投资却远高于卡鲁，所谓规模之说，完全没有道理
人数少，也并不代表规模小，亚琛人数多，但是也不代表亚琛规模大
如果你是按照人数来划分的，那慕尼黑的人数也不是德国最多的，按照你的人数划分标准，资助最多的应该也轮不到慕尼黑头上。
你举中国哈工大的例子没有意义，现在讨论的是德国，没人提中国大学的例子来说你不对，再说，国家投资和联邦州投资有什么区别吗？哪个州有钱，哪个州给学校投资就一定多吗？
何况你自己说的，中国又不是德国，没有可比性。
1+1的问题你能证明出来吗？能的话证明出来给大家看，这个可真的一点都不无聊，你能证明出来再说。
你一直搞混了一个概念，跨国公司多，就意味着科技一定发达吗？不一定吧，东德的跨国公司一样不少啊，单一个AMD晶元厂西德就没有。
你的第二点简直荒谬，不知道哪一条德国官方的评选得出过西德大学强于东德大学的结论？德国人都没这样评价，你凭什么这样评价？你“只是”分析原因，问题是你分析的结果没人苟同，自己还一再固执而已。给你扣地域歧视的帽子一点都不冤，你自己喊卡鲁多好，没人反对，大家也会跟着一齐喊好，但是你在喊好的同时，去讲别人柏林的是非，而且搞出所谓根源在于东西德经济差异的论调，一再贬损东德大学，就是最典型的地域歧视。就跟国内地域贴中说某地人穷，所以落后，所以当地的大学都很滥一样，这显示出来的是一种盲目的自大和浅薄！
德累斯顿是否有这个实力不是我说的算，我反正是认为德累斯顿在很多方面都还做得不够，大学的综合性还不够好，至少德累斯顿是无论如何都不如亚琛的，甘居人后，这是最基本的谦逊。
我们也没说你否认洪堡的辉煌啊，我们说的是你在贬损柏林的大学，本来是别人在说柏林，结果是你自己接过人家的话茬，这能怨谁，而且你还说柏林没有进入精英大学评选可笑，这难道还不是典型的侮辱？没听说谁狂到说某所大学可笑的，你是第一个！那些评选的专家都不如你，他们都不敢说这样的话的。
不用总拿精英大学评选来说事儿，那证明不了什么，最多只能证明选中的三所大学比较适合于那些专家的口味，并不能证明选不上的大学不行，换一批人，评选结果未必和现在一样，评选的目的是要重点建设选中的大学，也并不是因为选中的大学强于其他大学才选中！
什么所谓陶醉于盛唐时代，跟讨论没有什么关系，我们讨论的是柏林的大学实力问题，没有谁陶醉于盛唐时代，我也没有说过因为洪堡100年前强，所以现在也强的话，我说的是100年前强，现在同样也很强，我说的话不是因果关系，而是同一关系，这是最基本的中学语文，联接词的逻辑关系，如果你连这个也搞错，我很遗憾。
引用：“纽约的影响力远远大于波士顿，但是如果你非要说纽约大学比哈佛大学强我也没有办法。”
你这句话按照你的意思是不是说，纽约的影响力和经济实力强于波士顿，然后反而导致了位于经济和影响力较弱地区的哈佛大学比经济和影响力较强地区的纽约大学还强？如果这样说，你所谓经济实力和影响力强所以大学强的说法，不是自己给推翻了吗？你逻辑有问题还是。。。。？[/COLOR]
如果你只是达到这样的辩论层次，我会很失望的。
柏林洪堡是文科大学，德国的人事经理比你清楚的多，他们招经济管理人员是绝对不会从卡鲁招的，就算不是专家也一样懂得这样浅显的道理，我没有疑问，应该是你有疑问才对。 |
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狗仔卡
发表于 2006-11-23 02:42:56
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