[分享] 留德真相

klein_chen

machlas
你好，看了你的帖子我好像被当头挨了一棒：
今天我刚拿到Freiburg的VWL的Zu！！！
我在国内就是VWL专业的，后来听说Freiburg学校不错也就申了，
本来没有报什么希望的。
不知道你说的没有好结果是什么意思？
是不是这个城市不好或者什么别的?

livercancer

楼上的朋友可能误解machlas的意思了，现在在德国的留学生无论在国内是学什么的，许多人都想换到BWL，Info这些的热门专业，僧多粥少，缺乏必要的相关知识，结果在学习中遇到的许多困难，甚至放弃了学业。我想你并不存在此类的问题。

小美人鱼

最初由 klein_chen 发表
[B]machlas
你好，看了你的帖子我好像被当头挨了一棒：
今天我刚拿到Freiburg的VWL的Zu！！！
我在国内就是VWL专业的，后来听说Freiburg学校不错也就申了，
本来没有报什么希望的。
不知道你说的没有好结果是什么?.. [/B]

我想他的意思是，能申请到好大学只是成功的第1步，接下来学习的过程会很艰苦，有很多学生都坚持不下来，不过我相信你只要努力，一定没问题。另，FREIBURG是个美丽的城市，大学也非常不错，：）

husserl

跟中国不一样，中国只要进了大学就是胜利，很少有人拿不到文凭的；德国要进很简单，能成功读完学位就难了。

Koblenz的天鹅

我温一个很蠢的问题，大家不要见怪呀！我目前还是一个在karlsruhe交流的高中生，暑假交流任务结束了还挥去念完高中，也许以后还会来读大学，所以请教一下各位什么叫informatik呀？

robyjia

信息学

火海

是啊，出来读书并不是件轻松的事，尤其到德国，所以大家得想想清楚，想好了，认为未来的艰难道路你有那份勇气和能力去完成，再来！：）

Koblenz的天鹅

我知道翻译的呀，就是请问一下具体学什么，谢谢了！！

robyjia

http://www.informatik.uni-leipzig.de/
莱比锡大学的，举个例子

fg615

准备回国的应该读hamburg,berlin,等大学，这些城市知名度高。
准备在德发展的读一些较有名的大学，这样可能会好一些。
当然读不读的出则看每个人的智力水平和努力程度了。

小美人鱼

楼上的观点我不完全赞成，我认为就算中国也不见得有几个人知道hamburg的。

最重要的是能读到自己理想的专业，并且在自己能良好适应的环境下学习。

大学的名气越高同时也就代表的毕业问题更加严峻。

dayong

同意小美人鱼的看法，最主要的是东西的，不是拿名气来唬的。

liyuan

只有研究差距 没有教学差距
教授也不会跟你们去谈研究问题
教育体系都是国家系统的
所以那所都一样 快毕业就是胜利

akingspace

当然有好坏之分；可是切记量力而行。不像国内考进清华，不管怎么进的，最后就是清华毕业生了。这里可不是那么回事，专业越好，学校越好，淘汰率越高。真的很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！很辛苦！

晚露

大家还是继续努力吧,坚持到底就是胜利呀!!

南极人

关于大学排名，如果大家仔细看报道的话，不难发现其评判标准主要是德国的大中型企业的老板对学校毕业生质量的评估。就是说一个高校毕业生的工作表现是最重要的，而这种表现源自于自己将所学的东西灵活的运用程度。我们都说亚琛工大在工程界声誉很高，是因为那所大学的教学方向是其他学校做不到的，比方说industrienah,做法有点像司徒加特大学的信息学，那么学生在学习的时候在这些方面接触的就比较多，（起码方向很明确）于是就决定了她的课程设置及深浅，还有亚琛工大的前身也不过是为北威州给大企业培养技术人员的技术学校，经过几年变革，再加上的当地政府的大力斥资建设，将零散的院系重组扩建，还有就是学校体制的改革比较早，形成了当时典型最有影响力的理工大学，多半从那毕业的工科学生能够很顺利的找到工作，就是说亚琛工大培养高技术人才方面已经有了传统，能够受雇主青睐也就不住为奇，再加上学科带头人（学科泰斗）的加盟，使其学科建设更加出类拔萃，而且亚琛工大还有一个特点，就是交叉学科（尤其是工程类的）很强，可以说是德国任何其他高校无法比的，这个可以从她的课程（尤其是专业课的选择）上看得出来，有些还是比较前卫的:rolleyes:
慕工大的情况大致上跟亚琛工大的相似，但是前者是负责整个拜仁州的科技发展与研究，有个办学宗旨，即力主巴伐利亚，争取国际成就，这也是吸引许多顶级教授去那做研究的一个原因，（师资的强大由此可见一斑）因该说除了亚琛工大外，没有其他大学能跟她比了。
因此学校间的差别还是有的，学的内容都不尽相同，虽说官方文件上的解释是凡是uni毕业的学生都是Diplom，能力要求是一样的，但是在德国用人单位，如果是技术类的工作，雇主优先选择理工大学的毕业生，至少汉堡理工大学的德国学生都这么认为，如果说UNI不重实际，对某些理工大学来说确实不太合适，不过是这样的，名校的级别都一样，关键是所选的学习方向，侧重点，不一定每所名校的方向都适合将来的就业（从课程设置上可以看得出来，不过也有少量变动），学的东西将来能够用上是最重要的，所以有时选学校比较重要，不一定是名校。就算名校里有，也要量体裁衣，想想自己是否有那个能力接受挑战。
一句话，各取所需才是最重要的。:rolleyes:

晚露

这个贴很棒呀

acxw

看了这么多。我想说的是，我从高中选学校开始就没有想过什么是名校。
不过，到了高考完了就清醒了，知道了。
结果高考也完了，按照这里所说的，到了个本行业内非常有名的专科学校，不过我觉得这样很好，至少可以在一个没有就业困难的专业学习，但是最要命的是，我不喜欢这个专业呢！所以这样是最没有前途的！
所以想出去进修自己喜欢的，最感兴趣的计算机。

berg521

大家可以试试,效仿德国同学,我有几个德国同学,VORDIPLOM在一个相对一般的学校读,过了以后换一所比较好一些的.聪明吧!

youko

我觉得对中国人来说，你是哪个大学毕业的并不重要。国内的人对大学的了解只局限于城市，比如很多人都知道法兰克福，其实这个学校在德国只能算2流。鄙人认为，如果你打算回国的话，还是找一个相对来说比较容易读的学校，如果你打算留在德国，那就可以选择一个打工方便，在大城市的学校，这样对生活和学习都有利。

东边的风

最初由 acxw 发表
[B]看了这么多。我想说的是，我从高中选学校开始就没有想过什么是名校。
不过，到了高考完了就清醒了，知道了。
结果高考也完了，按照这里所说的，到了个本行业内非常有名的专科学校，不过我觉得这样很好，至少可以在... [/B]

真不知道你是怎么想的?学历不重要???大学毕业只要你是真正学了东西,北大,清华和我们大专生一样都可以找到自己喜欢的工作,那些光喊找不到工作的是要求太高自己能力不足者,如果从工作不分贵贱的话，找个工作有什么问题??就是起始工资人家高一点拉~~
但是就是因为拿了大专文凭,才只能拿,,Zugang zu Studienkolleg''的APS Zertifikat.要知道那本来是给高中生准备的啊??什么名不名牌都一样,重在看个人,只要学的好,以后一样,但是经过了大专3年被人家,,歧视'',我真不知道你所谓的很好,是什么意思?大专真的很好吗?
打个比方，如果我说，我现在非KOELN的BWL不读,肯定会被别人嘲笑掉.,,一个大专生,狂个屁,去读UNI-KOELN'',能力不足,定位太高的典例就会降到我头上. 即使我有一千个理由让我想读,现实告诉我这是不可能.
开始出国的想法是想证明自己还是有能力学习的，不比别人差.但是现在对大专去德国是越来越难拉.一会变一会变的，不知道KIEL大学对申请者要求BACHELOR学历的事是不是真的。如果是的话，也就是德国有那样一个趋势:大专去德的路真在一步一步被堵死.
本人是大专毕业,现在正准备申请学校.上面纯属于个人观点,对acxw 个人并无看法,只是对他的观点有点andere Meinung了

一株草

消消气。
看了大家的帖子，基本上都有这个共识：学校不是最重要的，所学专业排名却是重要的。关键看学的东西，而非所学的学校。
但是对于我们还没出来的同学来讲，哪里知道那些大学的本专业要好些呢？这就要靠已经在德国的前辈的帮忙了，都是朋友……

蓝色梦幻

大家好呀！来看看我的情况：）
我是学建筑学的，非重点大学在读，已学六个学期，不想再在原校浪费时间，想于今年走，有心去读FH,但又怕回国后在文凭上承认太低（我的专业只有在国内发展了，而且今后想从事理论研究工作），毕竟自己辛苦学出来，拿个学士文凭，有些不甘呀，请各位前辈指点迷经：）

小美人鱼

2002年6月,我结束了在Nordhausen的大学预科学习,10月开始了在Jena大学的留学生活.一个学期就这样在忙碌中过去,新的学期又即将开始了.这个学期让我学到了很多东西,
很想认真总结一下,给新学期开学的朋友们,和有志来德国留学的朋友们共勉.

如果可以把留学比作长征的话,对于所有大学新生(Studienanfänger)来说,只是刚刚站在起点上而已.即使如此,也有很多人因为种种原因没有能够站在这个起点上.而站在起点上的人,随着开学的哨响,很多人没有努力起跑冲向终点.而是轻易的放弃了机遇和时间.我想对所有的即将开学的朋友们说,一定要珍惜你们的第一学期,不要忘了,好的开始是成功的一半!

闲话少提,让我们言归正传.在正式开始大学学习之前,还有一些手续需要办理,我们需要到大学外办注册,这样才能真正成为大学生.每个大学都有不同的注册日期(Einschreibungstermin),有的大学注册可以通过Post,有些则需要亲自去外办办理.不论如何,都不要错过了注册日期.注册所须材料,在此我就不多说了.必须要提供的不外乎Zulassung,Krankenversicherung,DSH- oder FSP-Zeugnis.这些材料学校需要正式备案.注册之后,一周左右会得到学生证(Studentenausweis).这个时候需要在到所在系(Institut)注册,每个系都有自己的计算机中心,注册之后就可以使用了.

在Grundstudium(Diplomstudiengang),课程设置灵活性不是很大,一般学校都会有建议性的课程计划(Musterstudienplan),一般来说只要认真执行就可以了.真正的选科是针对在
Hauptstudium的学生而言的,在Hauptstudium学校只提供一份最精简的课程计划(Basisstudienplan),其他的都要自己来选,不过这就是后话了.课程设置可以在Studienordung里找到,时间和地点在Vorlesungsverzeichenis里有很详细的信息.另外,本系的主页上也会有相关的信息.

选完课就可以开始学习了,在开始的几周一定会有”听天书”般可怕的感觉,不用担心,对德国人来说也是如此,这个阶段是最难过的.也是最考验个人毅力的时候.一点要挺过来.
记得在我最低落的时候,我的一个朋友和我说了一个吃饼的故事,说有一个人很饿,一连吃了9张饼都没有饱,他觉得自己一定是病了,要不怎么能吃不饱呢?他非常伤心就去问他父亲,他的父亲告诉他说,儿子,你没有生病,其实你再吃一张饼就吃饱了.其实学习就像那个吃饼的人,可能付出了很多努力,结果都不令我们满意,这个时候如果放弃,所有的努力就付之东流,最可怕的是失去了对自己的信心.要知道,我们只是因为语言而略式,而不是由于我们的智商.我亲眼所见,开学的时候那么多踌躇满志的学生,上过半学期就剩下7成了,不论是德国学生还是外国学生.


很多学校为了让学生在平时就努力学习,都采用了以平时练习课的积分作为参加考试的唯一条件,如果平时作业成绩不好,就无法参加考试.所以,一定要在开学前问清楚考试情况.在练习课上如果有不懂的问题一定要问,老师会认真的回答你的问题.所有练习课的题目都要弄懂,今后考试的内容就是以练习课为基础的,一般都是练习题的变形.这点非常重要.

关于考试,考试有笔试和口试.有的学校要求学生在学期末的时候写Klausur,如果通过可以得到一张Schein,拿着它去报口语考试,一般口语考试都是Vordiplom考试,有的学校的Vordiplom是笔试,不同的学校Pruefungsordnung也不同.虽然形式不同,但是德国大学对学生的能力要求都是相同的.Vordiplim and Diplom 的证书都是互相承认的.

最后我想说,经历第一学期是对自我的一种挑战,要完成看似无法完成的学习任务.但是只有经历过这一段时期的”煎熬”,才能真正走向一种成熟,找到一种从容的感觉.其实德国大学没有”传说的”那么难读,如果你真正的全心全意投入,毕业并不是什么天方夜谭.

最后,愿所在德国的莘莘学子们学业有成!

berg521

最初由 小美人鱼 发表
[B]2002年6月,我结束了在Nordhausen的大学预科学习,10月开始了在Jena大学的留学生活.一个学期就这样在忙碌中过去,新的学期又即将开始了.这个学期让我学到了很多东西,
很想认真总结一下,给新学期开学的朋友们,和有志来?.. [/B]

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