【讨论】看了一封信的帖子，我也说两句：）

iamsf1986

[QUOTE=冲啊2009欲哭无泪;2641684]看到“德国！德国！ "，我对中国有信心了，看到所谓的FQ们，我真的很失望，我们民族本来不是这样的，残暴，孤注一掷，血腥，凶残都不是中华民族的本性。。。[/QUOTE]

你的形容词会不会太过了``

ousudandan

[QUOTE=iamsf1986;2642173]你的形容词会不会太过了``[/QUOTE]

哈哈，笑死我了

iamsf1986

[QUOTE=ousudandan;2642185]哈哈，笑死我了[/QUOTE]

哪里好笑了```伤了我幼小而脆弱的心灵啦:tongku:

ghflies

看你们讨论的，写信不写信，是因为本来就觉得写到高层无望，所以不写罢了。然后把所有“不可能”的责任都归结在中国官本位头上。

我以前可是经常帮人寄信到胡景涛的秘书办公室的

ousudandan

[QUOTE=iamsf1986;2643299]哪里好笑了```伤了我幼小而脆弱的心灵啦:tongku:[/QUOTE]

说你可爱呢。哈哈

solbin

1. 既然你都提了“市场供求关系”，那么请详细解释一下“留德的人越来越多，APS的价格应该上涨，而不是下跌”，与“市场供求关系”之间的逻辑关系。请问，使领馆是盈利性的公司企业呢，还是政府性的部门机构？它提供的服务属不属于“公共事业”的范畴？
退一步讲，就算两者之间是你所谓的“市场关系”，再请你详细解释一下“留德的人越多”，与“APS价格应该上涨”之间的逻辑关系。请问，在留学可供选择的国家越来越多的形势下，在与英美法日甚至加澳等国争夺留学生越趋白日化的形势下，在德国教育部门陆续推出一系列吸引更多留学生的优惠措施的形势下，为什么留德的人越多，APS价格却要上涨？如果供不应求，自然价格要上涨；可是如果供也随着求而增加，甚至是因为供的增加而导致求的增长，那为什么还要上调价格？


2. 你说你还没有来到德国，对德国人的印象仅来源于同济的外教，那么就请你不要把“听说”、“据说”的事情当成事实来讲，言辞确凿地以此为论据反驳别人。
我已经从德国大学毕业，现在留在这边工作...因为读书的时候班上只有我一个中国人，住的学生寝室也是，所以绝大多数情况都是和德国人打交道，我现在的couple也是德国人...工作以后，接触到的老板、同事更是以德国人居多。坐在我边上的同事就是在弗莱堡大学毕业的。
首先，“在德国凭学生证乘公交车是免费的”是不严谨的说法。在很多州（比如北莱因州），每学期你都要向学校缴纳一笔注册费，学校会拿其中的一部分交给当地的公交公司，这样你日常乘车才不需要买票。而在弗莱堡这个城市，连这个优惠都没有，只有晚上7点以后学生才能乘车不需要买票。
其次，德国大学不需要交学费的问题。我很好奇你去的是哪个大学，现在已经很多大学都收学费了吧。在以前，CDU执政的州，学生需要交学费（比如弗莱堡所在的州）；SPD执政的州，学生才不需要交学费。可是现在教育改革以后，无论是哪个政党执政，一般每年都要交500欧左右的学费了，折合成人民币也不就是5000元么？


3. 你说你不会奇怪有人写信给德国总理，但是你自己却不敢写信给中国教育部长。好，我希望你可以明确，不敢的人是你，你代表不了别人，你不敢做的，有很多人已经做过，所以请你不要把这个问题上升到“中国如何如何，中国人如何如何”程度。
且不说N年以前在朱前总理下到地方考察工作的时候，就已经有当地的妇女在自家楼上朝他喊为什么现在CCP比以前的KMT还坏；现在主席总理在网上和大家聊天，一堆人留言投诉他们遇到的问题，这种事情已经不算是罕见了吧？请问你是一直住在中国么？
最后，你说“对于自己的公务员，我们好像没有觉得他们是我们的服务提供者”，请你不要用“我们”，用“我”，好吗？至少我一直认为“他们收了纳税人的钱，就应该替纳税人办事”，至于他们有没有办事、办得怎样，是另外一个话题，中国这么大，自然是有人做得好，有人做不好，这做得好的，代表不了做不好的；做不好的，一样也代表不了做得好的。所以，再一次地，请你不要随随便便就把其他人给代表了。


4. “有两种爱国，一种是拿着五星红旗在欧洲游行，路上唱国歌，还有一种是用理性和思考的深度来强大一个民族。我选择后者，但通常后者会被批判不爱国，前者会被说很爱国，但一个民族的强大需要的更多的是后者，所以法国有先贤祠，里面沉睡的都是法兰西的思想家，法国的深度，他们代表了法国的文明，文化，是法国的灵魂，同样，中国也需要深度。 ”
“古代中国也算有神论国家，讲天道，这种有神论和西方主神宗教形式上有所区别，而当代中国是纯粹地藐视神的，明白？：）
柏杨曾经写了本《丑陋的中国人》，这本书可以被淘汰了，现在应该用疯狂做形容词。 ”
“看到‘德国！德国！’，我对中国有信心了，看到所谓的FQ们，我真的很失望，我们民族本来不是这样的，残暴，孤注一掷，血腥，凶残都不是中华民族的本性。。。”

两种爱国方式，各人有自由按照自己的想法意愿去选择哪种自己的爱国方式，谁也没有权利去指责对方，这才是真正的民主自由。
请问，当你选择了你所谓的“后者”时，有谁指责你了？你要放话说“我不想在欧洲路上扛着国旗唱国歌”，没有人会在意你的选择的，人家只会去做人家想做的事情，至于你怎么选择，那是你的自由。真的，请不要太把自己看得太重要，不是你摆出一副“众人皆醉我独醒”的清高样，别人就会膜拜你的崇大高尚，或者抨击你的装逼做作，把你放到人群之中，你就是一个不起眼的个体，没人会在意你怎么想怎么做，再次请你不要自我感觉良好。
同样的，当别人选择了“在欧洲路上扛着国旗唱国歌”，你又有什么权利“嘲笑”别人的“看不清”？你又有什么权利要求别人做出和你一样的选择？你又如何而得知别人没有理性、没有思考、没有深度？你凭什么把自己的人生观、世界观、价值观强加给别人？难道这就是你所呼唤的“理性和思考的深度”？在你站在自以为是的道德高处随意指点别人的同时，可不可以麻烦你也照一下镜子？
在中国有百家争鸣的时候，法国还没有先贤祠。中国不是等到有了你这么理性的人以后，才有了深度。当代中国是纯粹地藐视神的？你真的生活在中国吗？为什么我看到的和你不一样？初一十五，初二十六，祖先崇拜，关公妈祖，财神土地公，佛祖诞辰，观音生日，这些你看不到的，不等于就不存在了；还是你觉得这些都只是愚昧的封建文化，只有上帝圣母才可以称得上“神”？你别跟我说现在大城市里面都没有这些东西了，难道区区几个大城市就可以把全中国给代表了？
最后，汉民族本性是怎样的，就更不是你可以说得清楚的了。有“犯我强汉者，虽远比诛”这样的个性，也有“有朋自远方来，不亦乐乎”这样的性格。你自己儒，没问题；别人武，与你何干呢？中华民族再怎么儒，在怎么武，五千年来也都这么走过来了，将来会怎样，就更不需要你操心了，做好你自己的事情吧！


5. “看到楼上，什么都不说了。。。能移民就移民吧。。。哎”
是啊，你能移民就移民吧，中国再大，也容不下你这么一个伟大的思想家啊！而且你都有要移民的欲望了，有何烦挂心中国怎样怎样、中国人怎样怎样呢？中国以后会怎样，真的与你无关啊，对吧？人家中国、中国人，也不劳烦你对她、对他们有没有信心的。
正所谓“半桶水响叮当”，你要明白这个道理。你只是“即将”来德国留学而已，没有什么了不起的，请不要因此而觉得自己有多么高人一等，开口闭口“中国怎样怎样、中国人怎样怎样”，你当你指点江山哪？你说“理性和思考的深度”，我就这么跟你说吧，真正有内涵、有深度的人，都不会像你那么浮躁。我本科同学中不乏拿着奖学金在美国顶尖高校深造、甚至考出美国律师执照的，可人家就没有发出像你这样“老子现在就是看中国这个那个不顺眼”的言论。你么，好好熬吧！

Rommel168

[QUOTE=solbin;2653231]1. 既然你都提了“市场供求关系”，那么请详细解释一下“留德的人越来越多，APS的价格应该上涨，而不是下跌”，与“市场供求关系”之间的逻辑关系。请问，使领馆是盈利性的公司企业呢，还是政府性的部门机构？它提供的服务属不属于“公共事业”的范畴？
退一步讲，就算两者之间是你所谓的“市场关系”，再请你详细解释一下“留德的人越多”，与“APS价格应该上涨”之间的逻辑关系。请问，在留学可供选择的国家越来越多的形势下，在与英美法日甚至加澳等国争夺留学生越趋白日化的形势下，在德国教育部门陆续推出一系列吸引更多留学生的优惠措施的形势下，为什么留德的人越多，APS价格却要上涨？如果供不应求，自然价格要上涨；可是如果供也随着求而增加，甚至是因为供的增加而导致求的增长，那为什么还要上调价格？


2. 你说你还没有来到德国，对德国人的印象仅来源于同济的外教，那么就请你不要把“听说”、“据说”的事情当成事实来讲，言辞确凿地以此为论据反驳别人。
我已经从德国大学毕业，现在留在这边工作...因为读书的时候班上只有我一个中国人，住的学生寝室也是，所以绝大多数情况都是和德国人打交道，我现在的couple也是德国人...工作以后，接触到的老板、同事更是以德国人居多。坐在我边上的同事就是在弗莱堡大学毕业的。
首先，“在德国凭学生证乘公交车是免费的”是不严谨的说法。在很多州（比如北莱因州），每学期你都要向学校缴纳一笔注册费，学校会拿其中的一部分交给当地的公交公司，这样你日常乘车才不需要买票。而在弗莱堡这个城市，连这个优惠都没有，只有晚上7点以后学生才能乘车不需要买票。
其次，德国大学不需要交学费的问题。我很好奇你去的是哪个大学，现在已经很多大学都收学费了吧。在以前，CDU执政的州，学生需要交学费（比如弗莱堡所在的州）；SPD执政的州，学生才不需要交学费。可是现在教育改革以后，无论是哪个政党执政，一般每年都要交500欧左右的学费了，折合成人民币也不就是5000元么？


3. 你说你不会奇怪有人写信给德国总理，但是你自己却不敢写信给中国教育部长。好，我希望你可以明确，不敢的人是你，你代表不了别人，你不敢做的，有很多人已经做过，所以请你不要把这个问题上升到“中国如何如何，中国人如何如何”程度。
且不说N年以前在朱前总理下到地方考察工作的时候，就已经有当地的妇女在自家楼上朝他喊为什么现在CCP比以前的KMT还坏；现在主席总理在网上和大家聊天，一堆人留言投诉他们遇到的问题，这种事情已经不算是罕见了吧？请问你是一直住在中国么？
最后，你说“对于自己的公务员，我们好像没有觉得他们是我们的服务提供者”，请你不要用“我们”，用“我”，好吗？至少我一直认为“他们收了纳税人的钱，就应该替纳税人办事”，至于他们有没有办事、办得怎样，是另外一个话题，中国这么大，自然是有人做得好，有人做不好，这做得好的，代表不了做不好的；做不好的，一样也代表不了做得好的。所以，再一次地，请你不要随随便便就把其他人给代表了。


4. “有两种爱国，一种是拿着五星红旗在欧洲游行，路上唱国歌，还有一种是用理性和思考的深度来强大一个民族。我选择后者，但通常后者会被批判不爱国，前者会被说很爱国，但一个民族的强大需要的更多的是后者，所以法国有先贤祠，里面沉睡的都是法兰西的思想家，法国的深度，他们代表了法国的文明，文化，是法国的灵魂，同样，中国也需要深度。 ”
“古代中国也算有神论国家，讲天道，这种有神论和西方主神宗教形式上有所区别，而当代中国是纯粹地藐视神的，明白？：）
柏杨曾经写了本《丑陋的中国人》，这本书可以被淘汰了，现在应该用疯狂做形容词。 ”
“看到‘德国！德国！’，我对中国有信心了，看到所谓的FQ们，我真的很失望，我们民族本来不是这样的，残暴，孤注一掷，血腥，凶残都不是中华民族的本性。。。”

两种爱国方式，各人有自由按照自己的想法意愿去选择哪种自己的爱国方式，谁也没有权利去指责对方，这才是真正的民主自由。
请问，当你选择了你所谓的“后者”时，有谁指责你了？你要放话说“我不想在欧洲路上扛着国旗唱国歌”，没有人会在意你的选择的，人家只会去做人家想做的事情，至于你怎么选择，那是你的自由。真的，请不要太把自己看得太重要，不是你摆出一副“众人皆醉我独醒”的清高样，别人就会膜拜你的崇大高尚，或者抨击你的装逼做作，把你放到人群之中，你就是一个不起眼的个体，没人会在意你怎么想怎么做，再次请你不要自我感觉良好。
同样的，当别人选择了“在欧洲路上扛着国旗唱国歌”，你又有什么权利“嘲笑”别人的“看不清”？你又有什么权利要求别人做出和你一样的选择？你又如何而得知别人没有理性、没有思考、没有深度？你凭什么把自己的人生观、世界观、价值观强加给别人？难道这就是你所呼唤的“理性和思考的深度”？在你站在自以为是的道德高处随意指点别人的同时，可不可以麻烦你也照一下镜子？
在中国有百家争鸣的时候，法国还没有先贤祠。中国不是等到有了你这么理性的人以后，才有了深度。当代中国是纯粹地藐视神的？你真的生活在中国吗？为什么我看到的和你不一样？初一十五，初二十六，祖先崇拜，关公妈祖，财神土地公，佛祖诞辰，观音生日，这些你看不到的，不等于就不存在了；还是你觉得这些都只是愚昧的封建文化，只有上帝圣母才可以称得上“神”？你别跟我说现在大城市里面都没有这些东西了，难道区区几个大城市就可以把全中国给代表了？
最后，汉民族本性是怎样的，就更不是你可以说得清楚的了。有“犯我强汉者，虽远比诛”这样的个性，也有“有朋自远方来，不亦乐乎”这样的性格。你自己儒，没问题；别人武，与你何干呢？中华民族再怎么儒，在怎么武，五千年来也都这么走过来了，将来会怎样，就更不需要你操心了，做好你自己的事情吧！


5. “看到楼上，什么都不说了。。。能移民就移民吧。。。哎”
是啊，你能移民就移民吧，中国再大，也容不下你这么一个伟大的思想家啊！而且你都有要移民的欲望了，有何烦挂心中国怎样怎样、中国人怎样怎样呢？中国以后会怎样，真的与你无关啊，对吧？人家中国、中国人，也不劳烦你对她、对他们有没有信心的。
正所谓“半桶水响叮当”，你要明白这个道理。你只是“即将”来德国留学而已，没有什么了不起的，请不要因此而觉得自己有多么高人一等，开口闭口“中国怎样怎样、中国人怎样怎样”，你当你指点江山哪？你说“理性和思考的深度”，我就这么跟你说吧，真正有内涵、有深度的人，都不会像你那么浮躁。我本科同学中不乏拿着奖学金在美国顶尖高校深造、甚至考出美国律师执照的，可人家就没有发出像你这样“老子现在就是看中国这个那个不顺眼”的言论。你么，好好熬吧！[/QUOTE]

顶！顶！顶！

vivienne chan

既然APS是一种服务，但是我不觉得我们享受到了价格相平衡的服务水平。一张APS的证书印得很像假冒的 就不说了，关键是APS审核之后，这个证书就应该可以代替很多的公证书了。不然，这里APS的作用是什么？