对德国master的体会！！

broad1982 · 发表于 2007-6-22 05:11:22

[QUOTE=linxun812]对话不是数据
那是欧洲人羡慕美国是一个统一的国家有一个自己的巨大内在市场，
欧洲是个松散的组合，无法和美国抗衡。。。。欧洲人一样羡慕日本人
日本的经济衰退是有目共睹的[/QUOTE]
我了解信息喜欢从民众中听声音，呵呵，好比中国，看人民日报，信息都是很空洞的。

linxun812 · 发表于 2007-6-22 05:11:55

[QUOTE=broad1982]我也觉得现在节奏快了，学习重在学一些生存之道，一些学习方法。
不看别的，电脑业，更新这么快，你现在学的，等毕业走出校门一看，市场上已经找不到了。

关于美国经济抢不抢钱，我觉得搞经济就要只看结果的利润。。。呵呵，好像有点不人道[/QUOTE]
有一定的道理
不过，要分专业的觉得
像经济类的大部分专业应该向英美看齐
但是工科的教育模式没有必要完全看向他们
IT嘛倒是更新的让你喘不过气。。。。

kolinsky · 发表于 2007-6-22 05:12:24

[QUOTE=doppelchen]个人倾向ＤＩＰＬＯＭ，ＤＩＰＬＯＭ比ＭＡＳＴＥＲ硬的多．
不好这么说，diplom很多课都很老，一本教参老师可以照本宣科用几年，课程设置也常常是好几年不变。而master课程少，相对就灵活的多，选择面大，知识体系跟新也快。再言之，工科的diplom的定位太高，它想培养的是全才，而不是专才。个人感觉真的没有必要耗费大好的青春强迫自己去学某些自己不感兴趣的东西，集中精力尽早毕业，成为某个领域的专才才是王道。[/QUOTE]

知识应该是不过期的。洪堡曾经说过，大学不是为了传授知识的，是追求真理的。真理是不会过期，也不应该几年变一次的。经常的变动说明还有待考验，说明有些部分并不实用。话说回来，如果你两次听同样的课，内容不同，你对教授是什么看法？要是我就只有一个看法，他丫的胡扯。

工科最好还是要全才的，太专眼界就不开阔，专家有一小部分就可以了。而且就算拿了dipl或master，也称不上专家，拿了博士再开口说这个问题。

学习并不是为了自己的兴趣，有必要的话就应该学。diplom有一个nebenfach是一个非常好的事情，这个比master要好得多，不是master能多上几个专业课能比得上的。

yinhai · 发表于 2007-6-22 05:12:54

大家喝茶。。。

broad1982 · 发表于 2007-6-22 05:14:05

我觉得掌握科学与技术的人更倾向于谁给他施展的环境，呵呵，比如说，中国有些公司由于人际关系复杂，当地政府排挤，不知错过多少人才。

yinhai · 发表于 2007-6-22 05:16:08

serioese Abweichung！！！

kolinsky · 发表于 2007-6-22 05:16:48

[QUOTE=broad1982]我也觉得现在节奏快了，学习重在学一些生存之道，一些学习方法。
不看别的，电脑业，更新这么快，你现在学的，等毕业走出校门一看，市场上已经找不到了。

关于美国经济抢不抢钱，我觉得搞经济就要只看结果的利润。。。呵呵，好像有点不人道[/QUOTE]
我自己学电脑的，怎么没有这样觉得，C 语言还是C语言，从来没有变过，真真有用的东西是不会变的，变的只是应用而已。

美国经济，就它的退休金来说，如果经济连续出几个问题，退休金就会快速跨掉，然后各个领域都会相继出问题的。它必须保持比德国高的增长才行的。我国也一样，低于6％很可能出问题的

broad1982 · 发表于 2007-6-22 05:18:00

呵呵，我也觉得偏题了，本意是讨论一下master,diplom等，让后来人有个参考，特别是根据自己实际情况的参考。

kolinsky · 发表于 2007-6-22 05:18:00

[QUOTE=broad1982]我觉得掌握科学与技术的人更倾向于谁给他施展的环境，呵呵，比如说，中国有些公司由于人际关系复杂，当地政府排挤，不知错过多少人才。[/QUOTE]
中国公司还没有到拼人才的地步，到了那步自然会改变做法的

yinhai · 发表于 2007-6-22 05:19:55

美国人是提前消费心理，和德国人的理念不同。现在美元对RMB的汇率已经一路走跌了，这说明美国人已经消费不起了，中国再这样出口估计美国人全世界欠债了。

kolinsky · 发表于 2007-6-22 05:22:21

不觉得.....

美国美元下跌应该和伊拉克和阿富汗的战争有关系。布什主导的两次战争都没有给国民经济带来任何太多的负担，因为战争用的钱都是贷款来的，这样会影响美元信用，但是是不是正确的方式，还要过几年才看得出来

broad1982 · 发表于 2007-6-22 05:22:46

[QUOTE=kolinsky]中国公司还没有到拼人才的地步，到了那步自然会改变做法的[/QUOTE]
不会把，搞经济做生意最重要的就是领先，未雨筹谋之类的，如果有水到桥头自然直的观念，那很难有利润，特别是现在生意越来越难做的情况下，呵呵。

现在如果说中国没到拼人才的时候，那说明中国还没尝到人才提高利润的威力，呵呵，也不对，邓小平早提倡知识经济了。。。

linxun812 · 发表于 2007-6-22 05:24:37

[QUOTE=kolinsky]我自己学电脑的，怎么没有这样觉得，C 语言还是C语言，从来没有变过，真真有用的东西是不会变的，变的只是应用而已。

美国经济，就它的退休金来说，如果经济连续出几个问题，退休金就会快速跨掉，然后各个领域都会相继出问题的。它必须保持比德国高的增长才行的。我国也一样，低于6％很可能出问题的[/QUOTE]
中国的现在经济增长已经出现畸形的倾向
高增长率完全是考大量的出口
这些出口中很大比重都是技术含量较低的或是在中国制造别的国家的产品
国内的自己的市场购买力在逐年下降
一但国际局势有个风吹草动，中国就又崩盘的危险
这些是中国为什么总是向美国人低头的原因，不是领导人的力度不够
是他们清楚地看到了这些
所以要振兴东北的工业
但这还远远不够

broad1982 · 发表于 2007-6-22 05:25:47

[QUOTE=yinhai]美国人是提前消费心理，和德国人的理念不同。现在美元对RMB的汇率已经一路走跌了，这说明美国人已经消费不起了，中国再这样出口估计美国人全世界欠债了。[/QUOTE]
有个问题不太懂，美元对RMB的汇率已经一路走跌了，但中国好像抵制这种现象，多多指教，呵呵

yinhai · 发表于 2007-6-22 05:26:43

[QUOTE=kolinsky]不觉得.....

美国美元下跌应该和伊拉克和阿富汗的战争有关系。布什主导的两次战争都没有给国民经济带来任何太多的负担，因为战争用的钱都是贷款来的，这样会影响美元信用，但是是不是正确的方式，还要过几年才看得出来[/QUOTE]

对，有贷款，也有武器商的steuer，在美国这个kosten是很高的。因为武器商都是私营的。
德国没有办法走美国这样的路，当初Irak战争还不是德国法国挡出来反对！其他国家都是跟着美国走的，日本英国就更不用说了，都直接出兵了。

德国其实传统有传统的好处，传统更是一种坚定，经济上面德国很发达，但是德国的经济发达是高科技推动的，是产品的高价值带来的，是工业发达的果实。不是像美国那样，什么方法都来的

kolinsky · 发表于 2007-6-22 05:27:16

[QUOTE=broad1982]不会把，搞经济做生意最重要的就是领先，未雨筹谋之类的，如果有水到桥头自然直的观念，那很难有利润，特别是现在生意越来越难做的情况下，呵呵。

现在如果说中国没到拼人才的时候，那说明中国还没尝到人才提高利润的威力，呵呵，也不对，邓小平早提倡知识经济了。。。[/QUOTE]
如果市场的扩大就能够支持发展了，企业就没有必要太强调人的因素。这里有一个学市场的在，我不知道我说的对不对，市场发展的初期企业不是拼的人才和质量，而是资本占主导。在市场初期，资本在Y＝A(K/L)^a的方程里面对Y的影响最大，科学技术A的影响较小

doppelchen · 发表于 2007-6-22 05:28:13

[QUOTE=kolinsky]知识应该是不过期的。洪堡曾经说过，大学不是为了传授知识的，是追求真理的。真理是不会过期，也不应该几年变一次的。经常的变动说明还有待考验，说明有些部分并不实用。话说回来，如果你两次听同样的课，内容不同，你对教授是什么看法？要是我就只有一个看法，他丫的胡扯。

工科最好还是要全才的，太专眼界就不开阔，专家有一小部分就可以了。而且就算拿了dipl或master，也称不上专家，拿了博士再开口说这个问题。

学习并不是为了自己的兴趣，有必要的话就应该学。diplom有一个nebenfach是一个非常好的事情，这个比master要好得多，不是master能多上几个专业课能比得上的。[/QUOTE]
错，相反大家都知道现在的知识跟新有多快。我认为为人师者有必要向学生灌输学科发展的最新动向，这样才能让学生真正的开阔眼界，少走弯路，但目前看来，很多教授这方面做的并不够，当然范围仅限工科。
并不是所有的人都希望自己成为一个全才。有些科目设置真是多余，仅仅是为了增加学生未来的某些就业面，根本不考虑学生究竟将来想不想在这一方向上发展。但没办法，学院的强项，必修课，必须学。

yinhai · 发表于 2007-6-22 05:32:57

[QUOTE=broad1982]有个问题不太懂，美元对RMB的汇率已经一路走跌了，但中国好像抵制这种现象，多多指教，呵呵[/QUOTE]

中国政府对于美元的态度是“货币局制度”，这是一种国际社会无论怎么变化，RMB也美元的wechselkurs一百年不变的无赖政策。美国是当然是不会同意的。因为美元必须保持国际信用度和国际硬逼的地位，但是中国在如此高的汇率下，出口，倾销很容易，造成中国现在央行国际货币储备为1000，0000，0000.这就是中国的钱！！
自己数几个0！
这些钱都是美国人给的啊，他们真那么有钱啊？！美国人出去刷卡都是透支的。美国人现在提出降低汇率也就是因为抵制中国出口。

linxun812 · 发表于 2007-6-22 05:33:33

[QUOTE=andreas2046]LZ的知识结构老化了。。。既然在国外学习，应该用西方理论解释才是。。。

未雨绸缪是正确的，偶强调的是内在的持久竞争力，比如人才。。。利润也是的，要长期看，在抗住Konjuktur的前提下，一个langfristig的Gewinnmaximierung比短期的更重要，在欧洲的Eigentuemer们对这一点看的比米国的清楚，对Manager的牵制力也更大。

偏题了。。。[/QUOTE]
赞同

broad1982 · 发表于 2007-6-22 05:33:50

我说的就是要提前看到各种情况，长远看，呵呵，不能等到用什么搞什么。

linxun812 · 发表于 2007-6-22 05:35:44

我们这是座谈会吗 :bizui:

yinhai · 发表于 2007-6-22 05:35:53

我再去泡杯茶。。。。

kolinsky · 发表于 2007-6-22 05:36:09

[QUOTE=doppelchen]错，相反大家都知道现在的知识跟新有多快。我认为为人师者有必要向学生灌输学科发展的最新动向，这样才能让学生真正的开阔眼界，少走弯路，但目前看来，很多教授这方面做的并不够，当然范围仅限工科。
并不是所有的人都希望自己成为一个全才。有些科目设置真是多余，仅仅是为了增加学生未来的某些就业面，根本不考虑学生究竟将来想不想在这一方向上发展。但没办法，学院的强项，必修课，必须学。[/QUOTE]
你的看法不能苟同。知识不能跳跃的，学中文的还是要从孔孟开始，不能跳跃，该学的就应该学，不是一味的求新，新的东西并不能证明它的必要性，相反的被证明有用的东西多不是新货。拿诺贝尔奖来说，大多获得诺贝尔奖的学说都是10年前的东西，为什么10年前不给发奖？因为，他们的学说还只是学说，不实用。

灌输动向，这个灌输就说明问题了，你是被灌输的，不是真正自己想到过的。少走弯路，人类的发展就是从弯路里面走出来的。如果人不走弯路就不会有发展，人脑也就是一台还比不上8086的电脑而已。

学院的强项，我理解为特色，有特色的东西你不学，你为什么不转学呢？

broad1982 · 发表于 2007-6-22 05:37:24

如果人家看到题目进来，看到内容，估计要失望了，呵呵。睡觉了，明天赶早去超市，断粮了！！！！！！

kolinsky · 发表于 2007-6-22 05:37:26

[QUOTE=andreas2046]LZ的知识结构老化了。。。既然在国外学习，应该用西方理论解释才是。。。

未雨绸缪是正确的，偶强调的是内在的持久竞争力，比如人才。。。利润也是的，要长期看，在抗住Konjuktur的前提下，一个langfristig的Gewinnmaximierung比短期的更重要，在欧洲的Eigentuemer们对这一点看的比米国的清楚，对Manager的牵制力也更大。

偏题了。。。[/QUOTE]
好啊，多聊聊经济吧，最近要考经济的klausur，快急死了

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