有关国际课程~~~~~~~~

schwert · 发表于 2006-6-15 19:31:25

上次上微电子电路的课，教授说到现在整个微电子行业向中国迁移，但是中国人英语不好，西方的开发者都在考虑是不是要用中文撰写技术资料。

yvonneyangw · 发表于 2006-6-15 21:52:17

[QUOTE=michelle0108]更改一下，我的观点是：只要dsh或daf过关的，就宁死不上英文课程，上英文课程的（至少在申请时），不能说全部，至少是大部分，dsh或daf没过的。[/QUOTE]
本来就要读英语课程我还费时间过DSH或DAF干吗?有那工夫我看看英语看看专业课了.
德语不过关不证明德语不能过关,我只是觉得用一年至两年的时间把德语弄精通性价比不高,毕竟德国留下来有困难,不如回国或者去更好留下的国家.那英语自然是首选

michelle0108 · 发表于 2006-6-15 23:46:54

[QUOTE=yvonneyangw]本来就要读英语课程我还费时间过DSH或DAF干吗?有那工夫我看看英语看看专业课了.
德语不过关不证明德语不能过关,我只是觉得用一年至两年的时间把德语弄精通性价比不高,毕竟德国留下来有困难,不如回国或者去更好留下的国家.那英语自然是首选[/QUOTE]

那还到德国干吗，直接去澳大利亚或加拿大得了，美国也可以麻

去德国读一年半的英语课程还不如去英国读一年制硕士，毕业速度更快，英语学得更地道，想移民就去澳大利亚等国，非要到德国来读英语课程？

liangshine2003 · 发表于 2006-6-16 01:39:57

如果大家都能很轻松的拿的出20W人民币，选择自然更多了，不过可惜除了美国，英联邦国家的教育都变味了，英语不好是构成留学英联邦的直接原因，英语好，没技术，没实践，在国内还是不好找工作。
就是因为需要先进的德国技术，而德国人有提供这样一个可以用英文授课的机会，所以才来，目的是学习技术。

linianhua · 发表于 2006-6-16 07:01:06

有本事就申请美国的奖学金，根本用不着花20W的

yvonneyangw · 发表于 2006-6-16 08:31:04

[QUOTE=michelle0108]那还到德国干吗，直接去澳大利亚或加拿大得了，美国也可以麻

去德国读一年半的英语课程还不如去英国读一年制硕士，毕业速度更快，英语学得更地道，想移民就去澳大利亚等国，非要到德国来读英语课程？[/QUOTE]

你这说的都是废话.我要是能去美加我费那么大劲去德国干吗?我拿到的AD每年至少30万,两年就是60万,还不说签证签不到.
你说德国英语课程不如英国的硕士,足见你对各个国家的教育体制不了解,还在这里诓论英语授课德语授课的优劣?英国一年制硕士是大学和政府用来赚钱的,真正的本国人要读研究型的,那种课程根本不招外国人.澳大利亚更是不值一驳,在那学的英语水平还不如报个新东方口语班,高中甚至初中就去的见得多了

keybirdbaby · 发表于 2006-6-16 09:27:16

学国际课程的人德语暴好的也有很多，我一个同学去德国前一句德语都不会，人家也是读英语授课的，结果就在德国混了1年半，现在德语暴好，关键是有了语言环境。我们学校每年都会送2个同学去德国读国际课程，从八十年代就是，现在除了只有一个人主动要求回国以外，其它人都留在德国工作

flayaa · 发表于 2006-6-16 10:03:08

那读德语教学的Master,读出来前途如何呀？

strawberry723 · 发表于 2006-6-16 10:35:39

请问哪个学校有德语的master呀？

arashizoo · 发表于 2006-6-16 11:23:49

不管什么语言什么学位, 跟前途都没什么必然联系

看看课程的Studienordnung, 跟教授联系联系, 自己感觉一下是不是合适的, 这个比较重要

michelle0108 · 发表于 2006-6-16 12:07:21

[QUOTE=yvonneyangw]你这说的都是废话.我要是能去美加我费那么大劲去德国干吗?我拿到的AD每年至少30万,两年就是60万,还不说签证签不到.
你说德国英语课程不如英国的硕士,足见你对各个国家的教育体制不了解,还在这里诓论英语授课德语授课的优劣?英国一年制硕士是大学和政府用来赚钱的,真正的本国人要读研究型的,那种课程根本不招外国人.澳大利亚更是不值一驳,在那学的英语水平还不如报个新东方口语班,高中甚至初中就去的见得多了[/QUOTE]

"英国一年制硕士是大学和政府用来赚钱的,真正的本国人要读研究型的"
这其实就是德国的英语授课master和德语授课master的区别，尽管德国没有赚钱的意思，但英语课程主要是针对留学生的。我不是想说英语授课的如何不好，也不代表会不被承认或找不到工作之类，但确实在不少人看来两者不是等值的。
澳大利亚人的口音是难听了一点，但还没到“那学的英语水平还不如报个新东方口语“，墨尔本大学也不是什么很烂的学校，澳大利亚费用也不是很高，留下来的机会也比德国大。
既然你以学好英语和留下来为目的，澳大利亚是更好的选择。

michelle0108 · 发表于 2006-6-16 12:26:01

[QUOTE=strawberry723]请问哪个学校有德语的master呀？[/QUOTE]

大多数学校都有，现在在改革中

将来都要变成国际学制的

如果别的条件允许的话还是读德语的master吧，尽管更有挑战性，但收获也大。

yvonneyangw · 发表于 2006-6-16 13:59:55

[QUOTE=michelle0108]"英国一年制硕士是大学和政府用来赚钱的,真正的本国人要读研究型的"
这其实就是德国的英语授课master和德语授课master的区别，尽管德国没有赚钱的意思，但英语课程主要是针对留学生的。我不是想说英语授课的如何不好，也不代表会不被承认或找不到工作之类，但确实在不少人看来两者不是等值的。
澳大利亚人的口音是难听了一点，但还没到“那学的英语水平还不如报个新东方口语“，墨尔本大学也不是什么很烂的学校，澳大利亚费用也不是很高，留下来的机会也比德国大。
既然你以学好英语和留下来为目的，澳大利亚是更好的选择。[/QUOTE]

德国的master还在基础教育阶段，德语授课的也没有研究型的硕士．据我所知，即使是本科申请到了马普所的博士，也需要在老板指定的大学里先读两年．
你说的不少人是谁？上面已经有前辈驳斥了你的观点，你怎么还是死抱着这些没根据的东西不放呢．
我没说澳大利亚的大学都很烂，只是近两年留学垃圾太多，你看看报纸中缝，全是去澳大利亚新西兰的，如果回国的话，用人单位得多了解内情才知道什么是好学校什么是野鸡大学啊！

yvonneyangw · 发表于 2006-6-16 14:01:38

看来你是吃了秤砣铁了心了．我不回这个帖子了．真浪费时间．

linianhua · 发表于 2006-6-16 15:52:28

[QUOTE=schwert]呵呵，你知不知道德国的中国留学生有多少打算毕业后回国的，保守的估计70％。
在全球语言是英语的情况下为了2年的学习放弃英语改学德语，最终目的还是回国，这么做是不是太奇怪了。

我说的2年学习包括实习和毕设等一些工作经验了。

而且我建议你去dolc的求职板块看一看，会有些启示的。[/QUOTE]
你这么说还要小语种的人才干什么

schwert · 发表于 2006-6-16 17:22:54

[QUOTE=linianhua]你这么说还要小语种的人才干什么[/QUOTE]
小语种从事同语言相关的职业，人家吃的就是这碗饭。这里讨论的是一般职业，在那里语言只是个工具。电气工程专业毕业生回国做翻译工作还是去大使馆求职？不会，还是去德资企业。

而且小语种专业学生都得具备相当程度的英语能力，其他专业却不是。

schwert · 发表于 2006-6-16 17:56:22

michelle0108一直在谈“留下来”，看看留下来需要满足什么条件。下面的章程摘自2005生效的德国移民法中的Deutsch durch Einbürgerung分支。

Wann habe ich einen Anspruch auf Einbürgerung?
Der Anspruch auf Einbürgerung entsteht, wenn die folgenden Voraussetzungen vorliegen:

Sie besitzen zum Zeitpunkt der Einbürgerung eine Niederlassungserlaubnis, eine Aufenthaltserlaubnis oder eine Aufenthaltserlaubnis-EU, oder Sie sind freizügigkeitsberechtigter Unionsbürger bzw. gleichgestellter Staatsangehöriger eines EWR Staates (Island, Liechtenstein, Norwegen) oder freizügigkeitsberechtigter Schweizer.

Sie haben seit acht Jahren Ihren gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland.

Sie können den Lebensunterhalt für sich und Ihre unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld II bestreiten.

Sie haben ausreichende Deutschkenntnisse.

Sie haben sich keiner Straftaten schuldig gemacht und wurden deswegen verurteilt (geringfügige Verurteilungen sind unbeachtlich).

Sie bekennen sich zur freiheitlich-demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland.

Sie müssen Ihre alte Staatsangehörigkeit in der Regel bei der Einbürgerung verlieren oder aufgeben.

没错，移民确实需要相当的德语能力，所以只会英语是不会“留下来”在德国很久的。不过另一方面他也需要8年在德国境内的rechtmäßiger Aufenthalt。也就是说，除去master的2年还需要6年的工作经历或是读博什么的。而且这还是最理想的情况。最近在拜仁巴符以及北威等一些州出现5年学习时间不算入8年的情况，因为移民条文几经修改导致Aufenthalterlaubnis和Aufenthaltbewilligung在字面上的区别，真要铺开说非常麻烦。

绿卡制度废止，长久居留也飘忽不定，要留下来并不是会不会德语那么容易。

michelle0108 · 发表于 2006-6-16 20:49:50

[QUOTE=schwert]michelle0108一直在谈“留下来”，看看留下来需要满足什么条件。下面的章程摘自2005生效的德国移民法中的Deutsch durch Einbürgerung分支。

Wann habe ich einen Anspruch auf Einbürgerung?
Der Anspruch auf Einbürgerung entsteht, wenn die folgenden Voraussetzungen vorliegen:

Sie besitzen zum Zeitpunkt der Einbürgerung eine Niederlassungserlaubnis, eine Aufenthaltserlaubnis oder eine Aufenthaltserlaubnis-EU, oder Sie sind freizügigkeitsberechtigter Unionsbürger bzw. gleichgestellter Staatsangehöriger eines EWR Staates (Island, Liechtenstein, Norwegen) oder freizügigkeitsberechtigter Schweizer.

Sie haben seit acht Jahren Ihren gewöhnlichen rechtmäßigen Aufenthalt in Deutschland.

Sie können den Lebensunterhalt für sich und Ihre unterhaltsberechtigten Familienangehörigen ohne Sozialhilfe oder Arbeitslosengeld II bestreiten.

Sie haben ausreichende Deutschkenntnisse.

Sie haben sich keiner Straftaten schuldig gemacht und wurden deswegen verurteilt (geringfügige Verurteilungen sind unbeachtlich).

Sie bekennen sich zur freiheitlich-demokratischen Grundordnung des Grundgesetzes der Bundesrepublik Deutschland.

Sie müssen Ihre alte Staatsangehörigkeit in der Regel bei der Einbürgerung verlieren oder aufgeben.

没错，移民确实需要相当的德语能力，所以只会英语是不会“留下来”在德国很久的。不过另一方面他也需要8年在德国境内的rechtmäßiger Aufenthalt。也就是说，除去master的2年还需要6年的工作经历或是读博什么的。而且这还是最理想的情况。最近在拜仁巴符以及北威等一些州出现5年学习时间不算入8年的情况，因为移民条文几经修改导致Aufenthalterlaubnis和Aufenthaltbewilligung在字面上的区别，真要铺开说非常麻烦。

绿卡制度废止，长久居留也飘忽不定，要留下来并不是会不会德语那么容易。[/QUOTE]

呵呵，我从来没有表示学习德语课程是为了留下来。
我只是觉得如果语言条件满足的话，还是学德语授课的比较好，毕竟在一个德语国家。
如果不想学德语的话，选择英语授课（毕竟德国在理工科等实力满强的）也是不错的选择。

linianhua · 发表于 2006-6-16 21:03:54

现在讨论的问题越来越离谱了，总觉得想完全否定对方，把对方吃掉一样，有什么意义！

schwert · 发表于 2006-6-16 21:28:31

[QUOTE=michelle0108]呵呵，我从来没有表示学习德语课程是为了留下来。
我只是觉得如果语言条件满足的话，还是学德语授课的比较好，毕竟在一个德语国家。
如果不想学德语的话，选择英语授课（毕竟德国在理工科等实力满强的）也是不错的选择。[/QUOTE]
嗯，我也是这个意思。话说回来，大部分回国的人都是因为自己想回国，真正找不到工作才不得不回国的是少数人。以后的趋势在我看来也是会对外国人越来越开放。总之祝你好运。

schwert · 发表于 2006-6-16 21:33:06

[QUOTE=linianhua]现在讨论的问题越来越离谱了，总觉得想完全否定对方，把对方吃掉一样，有什么意义！[/QUOTE]
“完全否定对方”？有你在2楼否定国际课程时那么“完全”吗？呵呵。

liangshine2003 · 发表于 2006-6-16 21:58:44

[QUOTE=linianhua]现在讨论的问题越来越离谱了，总觉得想完全否定对方，把对方吃掉一样，有什么意义！[/QUOTE]

要说完全否定的话，你说“国际课程基本上找不到工作”，已经完全否定了，呵呵。
完全否定不是不可以，不过得有切实的论据，这也是到现在问题讨论的由来。

liangshine2003 · 发表于 2006-6-16 22:00:54

[QUOTE=michelle0108]大多数学校都有，现在在改革中

将来都要变成国际学制的

如果别的条件允许的话还是读德语的master吧，尽管更有挑战性，但收获也大。[/QUOTE]

还是那句话，你都没直观全面的了解过，不要轻易下：”更有挑战性，但收获也大“的结论
很多东西你觉得是有区别，实际上根本不存在，对于德育和英语的master，我的教授说狠不得索性连德国学生也用英语教，或者全用德育教，省得又占他的额外时间。

报道谁都可以些，但是就是个报道而已，真正怎么样，自己的体会才是最真实的。

liangshine2003 · 发表于 2006-6-16 22:03:32

[QUOTE=linianhua]有本事就申请美国的奖学金，根本用不着花20W的[/QUOTE]

呵呵，你申请过美国没有？
fellowship和奖学金我能申请到，问题是签证被卡。2004年夏天之前，美国上海领馆的签证通过率是三年平均23%。

这里先前好多读国际课程的前辈都是拿着奖学金被签证卡住，来德国的。不相信，翻帖子去。

liangshine2003 · 发表于 2006-6-16 22:12:59

[QUOTE=michelle0108]"英国一年制硕士是大学和政府用来赚钱的,真正的本国人要读研究型的"
这其实就是德国的英语授课master和德语授课master的区别，尽管德国没有赚钱的意思，但英语课程主要是针对留学生的。我不是想说英语授课的如何不好，也不代表会不被承认或找不到工作之类，但确实在不少人看来两者不是等值的。
澳大利亚人的口音是难听了一点，但还没到“那学的英语水平还不如报个新东方口语“，墨尔本大学也不是什么很烂的学校，澳大利亚费用也不是很高，留下来的机会也比德国大。
既然你以学好英语和留下来为目的，澳大利亚是更好的选择。[/QUOTE]

"英国一年制硕士是大学和政府用来赚钱的,真正的本国人要读研究型的"
这个说法不确切，研究型硕士其实是给博士阶段做准备，所以其实相当于硕博连读。对于英国，许多人的概念是，授课型硕士相当于荣誉学士学位，所以，许多英国人都读荣誉学士，事实也是荣誉学士比所谓的master来的更有价值一些。

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