今天去签证的一点感想

左岸狼

楼上的，我跟你类聚。：〉

灌水

呵呵，搞了半天原来就是上海交大啊，偶还以为楼上的MM是什么世界级牛校呢。

无意贬低交大，只不过为了交大的一块牌子就沾沾自喜，也未免有点可笑。
还要去打听人家是哪所高中，高考几分，是不是还要问问大家小学数学竞赛得过上海市的第几名啊?

MM也不必来问我是什么学校的，反正我读的实在是个烂校烂专业，不过每年的录取分数比上海交大高个二三十分是不成问题的。

本以为上海交大好歹是所名校，看了楼上的素质，只不过如此。----楼上的该不会以为我又是因为妒忌才出此言的吧。

另，楼上MM就别说自己是哪个高中了，万一还和我是一个高中，我真的是要羞愧死了。

deffief

最初由 左岸狼 发表
[B]呵呵，快而立了啊，还这么习惯性的用年龄来压人么？
如果你希望用一个比较积极的词来解释的话，不知道“拼搏”或“打拼”这两个词合不合你胃口。 [/B]

呵呵，我倒不是用年龄压人，只是不大明白老兄的这个‘混’字。从高中到大学，又工作了几年，直至现在，‘混’音不绝于耳。我想，来德国读书的朋友大多是有追求的人，如果仅一个‘混’字当头，是否欠妥？可能你这只是一种调侃的说法/
我总觉得人不应该对自己以前的经历沾沾自喜，从而妄自尊大，一个交大的学士（硕士）也好象没什么可眼睛看天的吧？在德国，名牌大学毕业的博士多的是，如果这位mm有兴趣，可以看看德国各名牌大学的研究所里的Mitarbeiter里有多少中国人。他们大多已经是硕士或博士了。且，在德国的留学毕业生中每年有近二百多的是博士，你又做何看法？同意你的素质高，不同意的是渣滓？是否又些过分？总觉得象文革时的划分界限。自己好好努力就是了。即使你交大过来的，在德国学习未必会比你所说的低素质的学生好！

左岸狼

最初由 serala 发表
[B]的确不该来这里说啦……555，走错地方开错门了。
那位什么狼的同学，说了半天你依然没考上啊。偶没有说错啊。大部分是因为这里没考上好大学所以才过去的。难道不是吗。呵呵。
这才是最大的悲哀。“不要看人的过去?.. [/B]

嗯，我自大了。就像高三的时候由于自大，连续逃课半学期，被班主任狠K，志愿被父亲篡改。不过他也是为了我好，怕我因为不上课考不上大学。
嗬嗬，现在好了，在一个新的环境下重新开始。给你一年时间好了，看看你能不能超过刚来半年时候的我。：〉

左岸狼

最初由 kranich 发表
[B]呵呵，真是骄傲的人。
认可国内的教育？只不过是你自以为是的说法罢了。
我在国内上的大学确实不太好，地位远远不如复旦。但是就靠我自己的能力，我在大一的时候兼职所得到的月薪恐怕就是很多复旦大学的学生毕业之... [/B]

赞同你的话。在国内读大学和出来读大学是完全两码事。上次我说得回国的清华，就是因为在这里心理反差太大，跟她同屋的南京河海大学的人都做得比她好，所以才决定回去。
有时候想，其实所谓的名牌大学在一定程度上也扭曲了学生。虽然我到现在对自己没能上财大还耿耿于怀。

左岸狼

最初由 deffief 发表
[B]

呵呵，我倒... [/B]

其实我说混，也是出于无奈。种族的不同，文化的渊源相异，思想方式的分歧，注定我们在别人的土地上永远都只限于跌打滚爬。留学生，不管是出于什么目的的留学，无疑都要面对更多的思想和生活上的冲突。所以，如果说混，给自己的心理压力还小一点，不必抱定了不成功便成仁的心态接受一次又一次预料之外的挫折轰炸而崩溃。从这个角度上来讲，留学生，无论结局如何，都是值得尊敬的。
嘿嘿，我除外。随遇而安和放荡的个性，注定我的“混”只是混日子。

deffief

“我用血腥磨亮獠牙
不让它被岁月磨灭了锋芒
我用残酷摧残跳动的心
让自己知道自己还清醒着
我狂奔在一个人的世界中
让尖锐的寒风穿透脆弱的身躯
让狂妄的笑声讽刺自己的渺小
让坚定的信念充实自己的伟大”

我看你不象那种混日子的人。随遇而安是好的，放荡吗，呵呵也不差，只是不太敢恭维。个人看法。

“给自己的心理压力还小一点，不必抱定了不成功便成仁的心态接受一次又一次预料之外的挫折轰炸而崩溃。从这个角度上来讲，留学生，无论结局如何，都是值得尊敬的。”
正象有些“前辈”所说，来德国之前要好好考虑一样。从某个角度上讲，能否顶住心理上的压力本身就是一种能力。我觉得，只要留学生能够正视自己，能有一种勤奋刻苦的精神努力着，无论结局如何，才是值得尊敬的
还是奉劝留学生们好好地把握现在所拥有的机会。

wayway2000

1。我想楼主如果有个美国的全奖offer,大概也就不会在这发表这些文字了吧，还用得着多想吗? 直接去美国了。
2。问题是你现在没有啊，其他人说了这么多，我想也是为了楼主好，你审核也审了，签证也签了，我们都不想看到你因为一时冲动，放弃了许久的努力阿，还是全你三思。
3。当然楼主说的也是事实，但是你要知道哪儿都有所谓的留学垃圾阿，美国几千所大学，野鸡大学也很多阿。每年去美的几万人也不是全都是全奖的phd吧(要全是的话中国人还不把美国的全奖都包了)，还有很多是读本科的，自费master的,楼主只是简单的以留学国家的不同来区分所谓的牛人与垃圾真是有失偏颇
4。给楼主一点建议吧
不要太清高。没有这么多的芸芸众生，也显不出你的高明不是? 上海北京的孩子在高考中的地域性优势是每年都要被人讨论的。。有点扯远了。
不要听不得批评，这样会显得人没有修养和气量，总统还经常被人骂呢。呵呵
看问题一定要全面，不要以偏概全。留学垃圾哪儿都有，怕就别出来了。
做事情要有主心骨，不要老是被别人影响。曾经有人说留学就象是小马过河，我觉得挺有道理。
最后还有最重要的一点建议就是，强烈建议楼主申请美国，而且也不要读ee了，建议读个法律或者医学吧，因为在发达国家，除了那些对自然科学有极大兴趣的，牛人都是不读物理阿，化学阿，EE什么的 （所以才有OFFER阿 ）。我觉得这样才能真正实现楼主的自我价值。

建议总归是建议，觉得没有道理，大可一笑了知

eboy

大家好啊，我刚刚从北京送签归来，也讲讲我送签的事情把！
我早上8点到达北京，8：30到了审核部。结果。。发现我前面排了n长的队。结果我就开始排。。。排了不止半个小时。。就开始和前后的人聊了起来。前面是两个mm，是去柏林读英文商业方面的国际课程的。她们是上海某个一般的大学本科毕业去的，不过是去读fh，还得交学费。不过我问了问她们不惜花钱去的原因，他们说主要是因为德国留学在经济上比较节省和德国大学的严谨治学态度。我想，大家基本上也就图的这两点把？之后，一个很帅的脸突然从我身后冒出，原来是慕名以久的TUM清华gg啊。。。原来还是老乡，世界太小了。（楼主mm注意了！仍然强烈建议你去TUM,我已经证明，那个gg是个单飞的帅哥了！而且他说，你和他都抽签抽到了学生宿舍了，幸运啊！）至于楼上一直争论的问题，我是这样想的：去德国的留学生中，占大部分的还是属于纯语言班签证的，没有大学的zu，甚至是中介蒙混过关的，里面难免良莠不齐。但是很多不好好学习的最后都难呆下去，因为他们过不了德国大学的重重关卡，签证也成问题。很多人都只留意xxx去德国留学了，却不知道不少都只好回国。这一点上我相信大部分的德国大学是负责任的。再说英文的master不再是以前的宽进严出了，而是要求很好的专业背景和语言基础。就算是有些人用蒙混或者仅仅靠着运气好进入了专业的学习，那一定也对他们是种痛苦，还不如多在低年级适应一下。至少是在五年之前，德国留学中比例比较大的是去读PHD的,还有很多是进修博士后项目的，所以牛人还是蛮多的。再说TUM也是世界级别的名校，我都很羡慕楼主mm啊。。。如果我的aps来得早些，我一定会寄tum的。

eboy

kranich：你说的打工是做什么方面的事情呢？直接在电脑前都能养活自己？我很想了解一下。公开一下把？让大家分享分享。也许我们在国内加强一下也能做到的呢？这样你可是大大的功臣了。。
BTW:
        我猜想是不是关于website或者图像处理方面？还是编程呢？简单介绍一下我自己这方面的状况，能帮我分析一下我的兼职机会和努力方向么？
付我的经历：
1。我刚毕业，大学期间做过1。5年正规网站的webmaster。熟悉各种网页制作软件，后台做得比较多，主要是sql得数据库和php，asp用的也不少。目前正在做一个大型培训中心的兼职老师。
2。多媒体制作方面：熟悉photoshop等，用adobe的专业软件给老师做的电子课件即将被中国科技出版社出版。但是可能被排在第二作者。
3。程序上面不是很强，用的熟的只有汇编，c和java。VC++不太懂。。。
希望你能给我一些建议！^_^，3Q！我真的很想能够象你一样自食其力的。。

fachuqu

kranich，你真的很让人佩服，我留学花家里的那么多钱于心不忍，而你却用自己的手把他赚来了，真的得向你好好向你学习。你去什么学校，有你这样的同学我会感到很光荣。不知道会不会成为同学。还有eboy也很不错。

shawnduan

这帖子真好玩呀。呵呵
其实我一开始没觉得楼主mm高傲云云的。后来就被所有人的观点来回撕扯了。
其实你们所有人都很牛啊，不然大篇大篇的，我可写不了。
既然都很牛，何必为了不牛的那些人并且非常可能看不到这些帖子的人大家内讧不高兴哟。

还有，小马过河是我讲的呀。哈

左岸狼

嗬嗬，楼上的，不佩服你不行啊。

eboy

佩服！不佩服也不行了。。。。。^_^

向阳花

很赞同wayway2000的观点，不过觉得楼主说的也是心里话！！只有在这样一个有支持也有反对的地方才说的出我们真实的想法！！一直以来自己亲身经历了公证、申请、开户、签证、机票这些极其锻炼人的活动：），来来回回的跑北京，真是觉得不容易！每次看这个论坛的时候都感动不已！！
（我读国际双语硕士，9月就飞德国了，盼望着和你们相遇！！）

husserl

楼主，
每个人都有来的权力，你总不能不让她们来吧；别说中专了，还有偷渡的呢。
你拿全奖offer也未必能签证，我遇见过很多这样的事例。当然这么说又俗了，好像是说去不了美国才来德国，至少于我来说不是这样。
还有就是别觉着从什么上海交大毕业是件了不起的事情，你跟德国教授提上海交大，没几个知道的吧。浙大更是做秀大学，清华呢，建国前可以，现在连综合性大学还算不上，无非出了几个技术官僚，整日叫嚣，也不嫌烦。

muroi

不要说了，人家一个女生被你们说成这样。哈哈。不同意听着就好了。不过以学校来衡量人确实有些偏颇。

qiusui12345

好玩！好玩！没想到能看到这么多语言犀利的文字，让俺想起了鲁迅啦。。。。，俺上语言班时的同桌是北大的，平时没什么感觉，但是别在考试时与做事的作风让人佩服！另外，其实社会才是真正的大学。。。

staubsauger

这位叫serala的小姐话里话外透出一股上海人的精明和算计。算年龄，算学校名气，算跳板，算时间。。。。还有你不算的吗？劝别人不要一个劲的往外跑，那你自己怎么不身先士卒，留在国内搞四化建设呀？你怎么知道读diplom的都是垃圾，你自己申请一个diplom 的 studienplatz试试，我保证想你这样的拿不到。要我说，象你这样不想学德语却要到德国混的人才是动机不纯。美国签证拿不到，还跑到这来歧视去德国的人，我觉的你心理有问题。中国为什么科技力量上不去，都是因为有很多象你这样的所谓知识分子。英国的动物学家珍妮女士为了心爱的事业可以常年驻守在肯尼亚的森林里。我想即使她此生从未去过美国，也不会因此而有人看不起她。要是高学术的人都象你这样算记来算计去，中国还搞什么搞？我觉得象你这种人出去学习根本就不是为了什么知识，无非就是为了虚荣心，好在同学面前有炫耀的资本。即便你学习再好，也是个没用的人。还有不要觉的自己的英语很好？你能流利的和任何一个讲英语的人交流吗？你能随意参加一个英语party时用流利的语速讲几个笑话吗？你能在用人突然用英语向你发问时，做到反映迅速吗？如果你全能做的到？那我心服口服！可是如果你有一个做不到，只能说你英文还可以，但觉达不到自傲的程度。许多寄托分很高，单词量很大的人到了美国还是感到交流有问题，心灵感到孤独，就是因为他们老觉的自己是学习好的人，不肯轻易犯错误。而这样的代价，就是避免与他人交流，永远也德不到提高。

staubsauger

还有serala你参加过工作吗？如果你没有的话，我劝你在国内工作一年再出国或者你到中国的农村走一走看一看。任何人都有追求自己梦想的权利，不是只有上海交大毕业的高才生，中专生甚至是文盲都有和你一样的权利，德国法律从来没有规定，只有你那样的人才能去德国。而且我相信即便有一天，你到了德国，在德国人的眼里，你和那些中专生也没有什么区别，你也只是一个黑头发黑眼睛的来自亚洲的普通女孩。如果你想让德国人看到差别，那你就要从零作起，从每一件事作起。我劝你工作的原因是，在工作中你将会发现很多你觉的不如你的人其实都在工作岗位上发挥着很大的能量。如果你是好学校毕业的，大家只是会寄予更高的期望，没人回因为这个宠着你，照顾你。我们到西方学习，除了学习专业知识，很重要的一部分是西方人自由的意识形态，对不同的生活方式的理解和尊重，对事物多样性的认可。如果你这样不能容忍异己的存在，我觉得到任何一个西方国家学习都是不适合你的。不仅是德国，更包括文化多元化的美国。可能说了很多让你觉的不中听的话。但是说实话，我也有过想你那样的想法，但是后来我接触到无数的人和事让我意识到我以前的想法如此狭隘。当有一天你的世界广阔了，你一定回认同我今天说的话，一定会为自己的想法感到可笑。人都是在发展变化，不要总抱着人家的过去不放。