FH Furtwangen 和fhtw-berlin 的master

luft@de · 发表于 2003-5-16 01:06:51

呵呵，谢谢楼上抬举：）我其实从心里希望能来德国读Master的兄弟姐妹越多越好。毕竟有实力读Master的同学从各个方面素质都普遍高于读Diplom的同学。我实在是不想让外国人觉得咱中国人都那么弱。好好考虑吧，Master真的应该是值得一试！祝各位好运！

Lifish · 发表于 2003-5-16 09:21:18

呵呵，luft@de你现在是在哪个学校呀？应该也是master咯

你用qq嘛，我得qq是5990999

:p

灌水 · 发表于 2003-5-16 19:14:38

毕竟有实力读Master的同学从各个方面素质都普遍高于读Diplom的同学。

这位何出此言呢?

luft@de · 发表于 2003-5-16 20:27:45

眼见耳闻而已，不信你把读diplom的简历和master的简历拿来比比就会有些体会。其实很多读Diplom的都知道Master要好得多，但是他们偏说自己的学位好，还找出了很多理由，比如Diplom正宗（现在越来越多的德国人开始学Master），说到德国不学德语不行（其实日常生活有那么几百学时足以，但这是很多读Diplom的人唯一强过Master的地方，所以他们总说这个，呵呵），说Diplom学得扎实（当然，很多课在国内已经学过当然扎实）……还有好多，不过经常是和他们聊着聊着突然蹦出一句：其实Master也还行。

当然，我说的是普遍，有些学生还是不错的，但是这样的学生现在越来越多的跑到外办去问怎么能转Master

楼上的，如果你有实力，为什么非要读Diplom呢？说来讨论讨论！

灌水 · 发表于 2003-5-16 20:32:50

如果说只是在中国过的本科，跑到德国来念个Master，特别是英语授课的Master，那样毕业以后的水平绝对没办法跟Diplom，尤其是不免课的Diplom比，当然缺点大大的有，那就是浪费时间，不过时间花下去绝对出效果。

听楼上的意思，不念Master而选择Diplom的都是没实力没学历申请咯?

luft@de · 发表于 2003-5-17 01:21:49

我对你那个“绝对”有点不解。你认识从德国的好学校没免课最后成功毕业的Diplom吗？我反正不认识，只听说在RWTH有个中国兄弟读ET读了整整9年！而且据说是近年来第一个毕业的。9年，什么概念？假设你说得对，那么Master在工作中9-(4+2) 的这三年里总能做出些小成就吧。Diplom兄弟即使毕业了也很难在同一公司中再追上他了吧。工作过的同志都会有些感觉，除非你非常非常出色，不然确实很难取代你的上司。所以这三年的机会成本应该说是不低的，是吧，楼上。

关于你提出的问题，我只能从我周围的样本得出结论（不能保证是随机样本）：是的！

灌水 · 发表于 2003-5-17 04:06:33

我们讨论范围仅是毕业生专业素质问题,你不能拿一个毕业工作n久的人跟应届毕业的比成就啊,那当然没办法比.

Master课程设置的最初目的就是吸引外国留学生的,可以不用过德语关(特指英语的master),可以用最快的速度获得文凭,这两点对外国学生确实很有吸引力.这根本就是让外国学生来体验一下德国大学的,说真的,这类课程其实能学到的东西并不多.

我不是学工科的.对那些没什么发言权,但是对于经济,法律之类比较了解.我没办法想象一个连如何按照HGB做财务报表都null ahnung的人竟然是德国大学经济学硕士毕业生,但是这样的庞大而基础的课程在master的两年时间里是根本没办法系统的学习的.

灌水 · 发表于 2003-5-17 04:26:36

另外,没免课最后毕业的diplom我见的多了,难道很少见吗?还认识从头学起(国内学的不是相关专业的),而且能提前毕业的呢.
呵呵,尽管diplom的难度确实不小,但是真正有实力的人当然能毕业.

luft@de · 发表于 2003-5-17 05:13:54

呵呵，你真牛，见多识广，博学多才，不得不服！我没见过的事情从不下结论，你说的这些，我没法反驳，我见识太短浅。我亲眼见到的人和事以及相关的感想和观点都写完了，再讨论下去我只能强词夺理，信口胡说了，呵呵。所以，就此结题。如果你还有兴趣，等两年以后我毕业了，看我们那时的情况再讨论吧。

齐格飞 · 发表于 2003-5-21 05:31:23

我也在选择master的课程，不过说到底，吸引我的就是它的学制，时间短。记得在这里看过一篇文章说的蛮有道理，教授们认为两年的学习对于外国学生而言，很难学到什么扎实的知识。德国人一向以他们的严谨著称，5年的Diplom是一个很系统的学习，我自己是读工科的，而且象我读的化学，毕业后有相当部分的人需要有很强的独立工作的能力，那都是需要很系统的学习的。
但我觉得讨论master还是Diplom哪一个好，没有什么大的意义，本来读书除了提高自己的本身素质以外，就是为了能够拥有一份自己的事业，我一向觉得能否有自己的事业并不是以读书成绩来获得的，还是要靠个人真正的实力，运气等很多因素。况且来德国的很多同学，都是个人有个人的难处。
选择适合自己的才是最重要，两位也不用大动肝火。交个朋友，说不定将来还是事业伙伴了，呵呵

Lifish · 发表于 2003-5-22 21:22:59

楼上的观点和我差不多
大家都是要工作的，也都会从工作中学到很多

学什么专业，学到什么程度，
那要看每个人要成为什么样的人了

所以我觉得大家发贴对所有人的贡献在于
阐述事实

然后每个人用自己的情况来决定

：）
//tea all

最初由齐格飞发表
[B]我也在选择master的课程，不过说到底，吸引我的就是它的学制，时间短。记得在这里看过一篇文章说的蛮有道理，教授们认为两年的学习对于外国学生而言，很难学到什么扎实的知识。德国人一向以他们的严谨著称，5年的Dip... [/B]

灌水 · 发表于 2003-5-23 03:42:13

哈,我本来就不是学diplom的......

liyuan · 发表于 2003-6-16 06:17:00

这位 luft@de 老兄边帮人家边说自己的好
我现在推测出他是读UNI的MASTER的
FH 的DIPLOM MASTER 和UNI 的DIPLOM
都不如他读的MASTER
唯他读的最好了！
不过我怎么听过 UNI INFO 读MASTER 的老德说
毕业了要补点课再拿本专业的DIPLOM ，因为MASTER 拿出去
企业一般不承认呀。。。。

happyman · 发表于 2003-6-16 22:18:40

呵呵，对于这个问题，真的没有什么可争论了。每个人视角不同。
我的个人意见是，如果是大学只读了1年的同学，或者大2左右的同学出去读Diplom，事实上也只能读Diplom，如果是大学4年级，或者是毕业了的同学，甚至是工作了1-2年的同学我个人意见是读Master得比较实际一些，Master也分德语的,和双语的，不一样的，一般DAAD上面显示的都是国际课程也就是双语的，德语的Master要自己去德国大学的网站去找，因为这不是DAAD组织开设的，而是大学自己开设的，目的是使一些系能够吸收更多的国际或者本国的学生，因为相对一些传统的系的Diplom德国正在萎缩，这也是德国教育改革的目的，变得更规范化。

happyman · 发表于 2003-6-16 22:25:55

另外从申请国际课程的实际招生情况来看，竞争的确很激烈（不包括有个别的学校在国际课程刚推出阶段有过要求不高的情况），总体上来说申请是大学的成绩是相当看重的，专业是否对口也很重要，此外要求德语（400学时也就可以了，有些学校没有也没有关系），英语的要求如果竞争激烈的话可能会高一些，有些大学要求一定要学士学位，有些学校开大四的在读证明也可以。

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