中国学生太软弱了，要争取自己的权利

schweine_srq

就23楼所想的，发发议论，不是我悲观，是差距太大了。
再奋斗50年光景，依然没戏。来中国留学都是些什么人啊，就别分析了。

德国高等教育由联邦和州进行补贴(给我们的感觉是上大学不花学费，或者少花钱
)，且德国高校学科制度相对于我国的高等教育来说比较先进(比美国差一星半点儿
)，这是我们大陆学子在这里聚集3万多人的主要原因。
假设美国的教育水平处在99的水平上，德国在85，中国从50为基数起步追赶且想尽
快缩小差距，刚开始缩小差距是明显的，1变2容易，2变4也好办，4变8累一点儿，
8变16需要坐下来歇歇，16变32就要掉层皮了，没有个3-4代人的付出和默默奉献，
想都别想。好歹到了50+32=82了，在一个数量级上了，可是德国又向前发展了，发
展了多远不好预测，可以想像的是，我们一直在努力，永远不停地追赶。

美国从清朝开始设立留美预备部，和今天德国敞开门欢迎留学人员和访问学者，是他
们的重大战略部署--------百年树人。
看看我国科技部长是什么背景，看看国内金融财税领域多少留美的人士，看看国家
和党的智库里多少留美留欧人士，这些人虽不是''无间道''，但身上欧美文化烙印
不会抹去，文化交流的魅力在于此!

wqcbest007

[QUOTE=schweine_srq]就23楼所想的，发发议论，不是我悲观，是差距太大了。
再奋斗50年光景，依然没戏。来中国留学都是些什么人啊，就别分析了。

德国高等教育由联邦和州进行补贴(给我们的感觉是上大学不花学费，或者少花钱
)，且德国高校学科制度相对于我国的高等教育来说比较先进(比美国差一星半点儿
)，这是我们大陆学子在这里聚集3万多人的主要原因。
假设美国的教育水平处在99的水平上，德国在85，中国从50为基数起步追赶且想尽
快缩小差距，刚开始缩小差距是明显的，1变2容易，2变4也好办，4变8累一点儿，
8变16需要坐下来歇歇，16变32就要掉层皮了，没有个3-4代人的付出和默默奉献，
想都别想。好歹到了50+32=82了，在一个数量级上了，可是德国又向前发展了，发
展了多远不好预测，可以想像的是，我们一直在努力，永远不停地追赶。

美国从清朝开始设立留美预备部，和今天德国敞开门欢迎留学人员和访问学者，是他
们的重大战略部署--------百年树人。
看看我国科技部长是什么背景，看看国内金融财税领域多少留美的人士，看看国家
和党的智库里多少留美留欧人士，这些人虽不是''无间道''，但身上欧美文化烙印
不会抹去，文化交流的魅力在于此![/QUOTE]
不愧是前辈 赞一个

北京小熊

无语，我也希望取消APS

猛龙过江

[QUOTE=schweine_srq]就23楼所想的，发发议论，不是我悲观，是差距太大了。
再奋斗50年光景，依然没戏。来中国留学都是些什么人啊，就别分析了。

德国高等教育由联邦和州进行补贴(给我们的感觉是上大学不花学费，或者少花钱
)，且德国高校学科制度相对于我国的高等教育来说比较先进(比美国差一星半点儿
)，这是我们大陆学子在这里聚集3万多人的主要原因。
假设美国的教育水平处在99的水平上，德国在85，中国从50为基数起步追赶且想尽
快缩小差距，刚开始缩小差距是明显的，1变2容易，2变4也好办，4变8累一点儿，
8变16需要坐下来歇歇，16变32就要掉层皮了，没有个3-4代人的付出和默默奉献，
想都别想。好歹到了50+32=82了，在一个数量级上了，可是德国又向前发展了，发
展了多远不好预测，可以想像的是，我们一直在努力，永远不停地追赶。

美国从清朝开始设立留美预备部，和今天德国敞开门欢迎留学人员和访问学者，是他
们的重大战略部署--------百年树人。
看看我国科技部长是什么背景，看看国内金融财税领域多少留美的人士，看看国家
和党的智库里多少留美留欧人士，这些人虽不是''无间道''，但身上欧美文化烙印
不会抹去，文化交流的魅力在于此![/QUOTE]
绝啦~ :rolleyes:

wjtdjl

貌似还是支持的人比较多，其实楼主也不必愤和青，如果有劲，拉一批人去弹劾APS，我跟你去，然后看看对于赴德留学结果会怎么样。经受一点磨难未必是坏事吧，这相比到德国之后的问题简直是太小菜了。

wqcbest007

LZ很明显是个马甲  不知道他的大号是哪个  呵呵

PHB

很高兴大家能畅所欲言，发表自己的观点。
差距是事实，目标也不是赶超或称霸，要不断努力，进步，让自己的特色学科可以影响世界，把中国的文化发扬到全世界，增加中国在国际舞台上的影响力。
不管是软性影响还是硬性影响都是至关重要的。
50年对我们这辈人来说或许是很漫长的时间，但是在历史长河中连一瞬间都称不上。
就像不要期望中国足球在五十年内超过欧洲足球，但是差距肯定会缩小。
作为年轻人，我觉得我们还不用悲观到认为我们的祖国已经到无可就药的地步。
一叶小舟好掉头，一艘巨轮难转弯。
中国没有统一的宗教信仰，中国的教育普及率还很低，更不用说高等教育的普及。
要统一起十三亿人的思想到一个相同的意识形态度，到一定的高度都需要很长的时间。
一些发达国家的民众是幸运的，他们有英明且有强执行力的政党。
但我们也无须觉得自己不辛，全中华民族只能在这样的状况下去改变，去进步。
中国是世界的中国，世界是中国的世界!

schweine_srq

接着34楼PHB多说两句。

这个世界一定会有差距，差距使能量得以流动，不以你我意志为转移，且差距永远
存在，如果没有不可抗力的干预，基本就这个样子了。 (不好意思，又一次''颓废
''的表现。)

我从来没有说过和暗示什么''无可救药''，我说50年没希望追上，不代表给150年就
能追上某个国家某个时期的水平，遑论人家还在继续发展。历史这么长，让一代一
代人慢慢去玩吧。

我们从来不去操心为什么清朝的时候不大兴海军兵舰，扫荡东南亚，图谋欧洲，觊
觎北美洲? 即使被8个国家打到家门口，清朝好歹还是给后人留下了一个足够大的摊
子(先别说这个摊子烂，大烂才有大治吗)，够我们玩个100几十年的。我们努力再留
下些东西，让后面的人能继续玩下去。

我们的大国情节太重了，爱国热情无处不在，所以总想着中华文明如何如何，儒家
道家释家如何如何。被张三欺负了，被李四歪曲报导了，被赵五杯葛了。这种心态使我们不能长久地低头奋斗，总想昂头高呼。这样容易迷失了自己。中华文明
一定会复兴，什么时候说不准，500年还是5000年，沧海桑田。

基督世界今天这么繁盛，历经2000年血与火的洗礼，死人无数，救人也无数。一直
说宗教是最高精神境界，原来不理解，现在才明白，什么时候我们也能把某项宗教
延续2000年的时候且中间不要被腰斩，就有希望了。

国家或个人软弱就是软弱，无力就是无力，大家都在进化，大家都在发展，冷热兵
器时代打下的格局不是靠核子武器就能颠覆的。

国家间较量和凡人每天的较量差不了太多。很多人(含我)都不愿意去面对竞争，即
使身不由己，也不愿去正视。惰性使然。忘我地投入到学习工作生活里吧，APS煎炒
一下若能在这西天修得正果，还是要心存感念的。

bolodesign

?楼主是怎么个情况？
简单介绍一下

说出来大家看看，要是真的让人不爽，我们一起和你去

aps_sb

我？我挺好的啊 我aps一审就过了 但是我只是不满意aps工作人员的态度，以及这种武断断定别人的情况的方式，之前有不好的学生，并不可以成为鄙视后来学生的权利（其实这是人权论的核心思想之一，d.h.不可以因为某个个体的行为的错误而否定其他个体的行为的正确）.
还有深层的意思就是 真的不希望大家被外国人鄙视而无动于衷
我不是愤青 我是个自私自利的人 我觉而管好自己就行了……但我实在是看不下去了
毕竟落后并不一定挨打 软弱才一定会挨打
设审核部 从某种层面上来说是可以的（根本上来说还是不可以）
但是他们的工作态度要合理 要把中国学生放在一个正确的位置上，我们是求学 是进行学术交流，这种交流是你们德国政府所希望和提倡的，我们从人格上说是公平的，我们并不是犯贱，并不是你们不希望我们去而我们非去不行。中国是有学术造假，但除了德国，谁在中国设立审核部？
一个软弱的不敢抗争的民族 是没有前途的
有些时候 我们面对被审核部卡住的同胞 我们也要拉同胞一把 要求审核部给一个说法
这才是我希望的
我不是愤青 我只是同情那些无辜被卡住的同学
并且希望中国学生能团结起来
我们的思维方式需要改变了

hk@zju

没有这么夸张吧，形式的东西多着呢

starsoi

切。。自己学校教学差，要抗议，抗议自己学校去

aps_sb

你们学校教学质量很好么？搞笑  你学校再牛能多牛？

aps_sb

[QUOTE=starsoi]切。。自己学校教学差，要抗议，抗议自己学校去[/QUOTE]
最烦的就是这种装b的家户

mk13

诶 不就是个aps嘛,有比在德国毕业难么?

PHB

我们大家都完全同意你说的中国所存在的问题。
通过你的陈述可以看出，你肯定很清楚中国和发达国家的差距在哪，也很清楚中国的问题在哪，也应该知道我们的国家需要在哪些方面作出改变。
我相信你当初选择去德国，也不会因为是你不喜欢中国，喜欢德国而去的。肯定是希望通过在外边所学到的先进知识，从小了来说，
能更好服务舆你的家庭(小家)，从大了来说，可以更好的贡献自己给我们的祖国(大家)。每个人去留学也的目的固然有所不同，但是这两个愿望应该是每个人心里都有的。
大家都希望自己的祖国强大，越来越好，首先我们需要对她有信心。
西方国家为什么会对中国崛起不安，应该是中国的发展对他们有点点影响。

aps_sb

中国何日能兴盛啊~~~~
我是中国人……
我爱中国……
（我不爱党）

PHB

[QUOTE=aps_sb]中国何日能兴盛啊~~~~
我是中国人……
我爱中国……
（我不爱党）[/QUOTE]

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周姓驰也是从跑龙套慢慢变成大明星的。 :lianhong:
所以我觉得我们需要心中充满信心，放低姿态，我们更需要些时间，还有些历史机遇吧。
另外，希望在这发表意见和看贴的朋友不要相互较劲，攻击，不然中华民族复兴需要的时间会更长，有好的历史机遇也可能会把握不住。
其实全世界那么多国家，发达国家的数量就那几个，那其它的国家呢，一样需要不断发展，中国现在就是其中一员。
衷心祝福每个人，也衷心希望祖国能强大。

schweine_srq

啥也不多说了，西方言论自由，不管是替别人鸣不平，还是自己不痛快，到他们的部
留言板上好好控诉一番，别忘了用德语噢。APS工作人员态度''差''，他们这个部门
设在德国使馆，所以找外交部的施代恩麦尔部长可能有用!  祝发帖人APS-SB能讨个公道回
来。  


留言板地址

http://www.bmbf.de/de/1539.php
Bundesministerin
教育与研究部长  Frau Dr. Annette Schavan

留言板地址
http://www.auswaertiges-amt.de/diplo/de/Infoservice/service/AllgemeinesKontaktformular[/url].
jsp
外交部长   Herr Frank-Walter Steinmeier

PHB

[QUOTE=schweine_srq]啥也不多说了，西方言论自由，不管是替别人鸣不平，还是自己不痛快，到他们的部
留言板上好好控诉一番，别忘了用德语噢。APS工作人员态度''差''，他们这个部门
设在德国使馆，所以找外交部的施代恩麦尔部长可能有用!  祝发帖人APS-SB能讨个公道回
来。  


留言板地址http://www.bundesregierung.de/We ... ice/Kontakt/kontakt.
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Bundesministerin
教育与研究部长  Frau Dr. Annette Schavan

留言板地址
http://www.auswaertiges-amt.de/d ... inesKontaktformular.
jsp
外交部长   Herr Frank-Walter Steinmeier[/QUOTE]


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我相信这是一种合理也会是有效的方法，我们可以更直接的控诉他们做的不好和值得商讨的地方。
通过正确的途径让他们听到我们的声音。

注定是这料

当作是经历吧~我的结果很烂，但我们去德国要得不就是德国人的这份严谨和认真么？

臭臭笨笨

:shaxiao: 楼上的心态不错！先改变自己再改变世界，佩服