由凯泽斯劳滕工大的Electrical Engineering谈开去

lmchamissosi

:lianhong:决定来德国我就有心理准备学德语了。好在拼英语之前学过2年德语，语法都记得就是单词全体忘光 :wunai: （哈哈，偶尔拼个英语单词会出现德语拼法。）诚如lz说的，在德国学习，特别是你今后想要留下来的，学习德语是必须的。虽然德国大学普遍开设英语选修，但是一般的人也没有义务，能力和你用英语交流。出门吃喝拉撒都是德语环境。现在学校这么逼迫你学，也当作是一种动力吧。那个1000欧除了2个月德语之外还包括1整年的德语课，你自己任选。（lz说的找宿舍什么的我没看到。）还有那个DSI据说不难，想混过去还是很容易的，不过我觉得德语还是好好学。
对凯泽不太了解呢，就知道有个足球队，^_^。
lz说详细点尽量介绍吧。

话说跳楼的话哪里都有。国内高校很常见。前几天北京那儿还跳了2个。。。。。我们学校去年还跳了个女硕士，我个人感觉跳楼轻生不单纯的是学业上的艰难因素，应该是多种打击混合下超过人心里承受能力的结果。
表有那种变态得没一个人过的考试就行。按时毕业最重要！

Fighting_Jeff

[QUOTE=schwert]你要打基础为什么不现在打呢，拖到暑假不是晚了吗。那1000欧元不只包括2个月的德语费用，还有后面一学期或一年的德语课以及开始阶段专人帮助找宿舍和接待，游玩的总体。因为都是暑假里的人工，所以贵。[/QUOTE]
LZ说的我了解,我寒假就已经开始学德语,现在也在学习,说出来也不怕LZ笑话,我的审核材料刚刚交(因为之前并不确定能不能申请到,所以审核一直拖到现在....),按照现在的情况,我的审核很可能被排到7月份,等我拿到签证,有可能就过了8月1日的语言强化班开学时间了,如果那个语言班是学校强制的,那我就失去了去凯泽的机会了.......
所以LZ能告诉我这个班是强制的必须上的吗?如果我不去上,在国内的语言学校上完,之后再开学时证明给凯泽,是不是可以呢?

jonathan_sun

我也被K录取了
这里帖子我觉得是我看这么多abcdv的帖子对申请者最有用的
虽然原来对K没有什么兴趣，
但现在想想，德语的学习其实很必要的
其他的国际课程没有这样的德语要求，很难有动力学好德语的
在专业靠的住的前提下，要能再学好德语岂不是很不错！
恩，再考虑考虑

另，谢谢大家分享经验！！

schwert

[QUOTE=Fighting_Jeff]LZ说的我了解,我寒假就已经开始学德语,现在也在学习,说出来也不怕LZ笑话,我的审核材料刚刚交(因为之前并不确定能不能申请到,所以审核一直拖到现在....),按照现在的情况,我的审核很可能被排到7月份,等我拿到签证,有可能就过了8月1日的语言强化班开学时间了,如果那个语言班是学校强制的,那我就失去了去凯泽的机会了.......
所以LZ能告诉我这个班是强制的必须上的吗?如果我不去上,在国内的语言学校上完,之后再开学时证明给凯泽,是不是可以呢?[/QUOTE]
审核是在申请之前的，哪有确定申请到zu后才审核的，难得你还拿到zu了。你的例子我从没见过。

8月份的德语班不是必须的，你跟学校说明情况就可以。但我认为学校更容易接受你晚到几周的方案，你如果全免德语课那以后的德语课你更跟不上了。另外钱也不好算。

schwert

继续说。

上周去参加一个求职培训的workshop，一看有个上一届的master前辈也在，觉得比较奇怪。因为我已经挨到第五学期属于晚毕业的了，而他比我早一年却还在找。碍于礼貌没有问太多，最后结束的时候他主动跟我说了一些。原因有二，一专业，二语言。

先说专业，这里不是说专业方向，而是专业领悟。他们那个时候最火的是通信，所以大部分人都选了通信作为方向。但是通信由于其专业的一些特点使得教学十分偏理论，缺乏实践感知。在中国和德国的大学里很容易让惰于思考的人把大学学习等同于应付考试。这是很危险的。上课听懂，考试满分，这就够了？远远不够。作为未来的求职者，我们在学习阶段还必须主动去了解这个学科在工业界的状况，有哪些子类，其中哪个吸引你，为什么吸引你，它的发展前景，它的配套技术，它在欧洲北美和东亚的产业链结构分布。毕业之前如果还没有这些idee，这个master等于是白念。而且一到找工作才发现，单独标识为某行某业的工作凤毛麟角，多数职位对求职者有interdisziplinaer(跨方向)的要求，或者是要求通信专业+自动化的知识，或者是通信专业+数模电路设计的基础。如果事先只是浑浑屯屯的考试，而且专挑容易的考，不从兴趣和就业角度去选课，毕业后马上就会碰到第一个瓶颈。

作为工程师，最基本的一条素质就是"热爱自己的职业"。

所以凯劳master的第一个软肋就是由于过大的选课自由度，使得就业对一些人来说更加艰难。

schwert

转载一篇好文"一个电子工程师的经验之谈 "


    “工程师是科学家；工程师是艺术家；工程师也是思想家。”一位伟大的工程师曾经提出过这样的一段感言。不错，工程师是利用自然科学来创造工程的人。工程既是物质的也是思想上的。许多不朽的工程，伟大的发明以及出神入化的技术方案，许多人往往只看到了他们的瑰丽，而作为工程师则更应该看到设计的灵魂。因此我们应该深入的理解“工程师也是艺术家和思想家”。工程设计的本身就是一种艺术，也是工程师思想的结晶。一部精密的机械设备，一个高效而又健壮的程序，一个复杂而又无懈可击的电路，这些都反映着一些杰出工程师的思想和灵魂，有时你甚至会认为他们的生命已经融入到设计中。

    成为一个杰出工程师最重要的因素就是“热爱自己的职业”。毕竟兴趣是最好的老师，许多优秀的电子工程师都是从小作为电子爱好者的。爱好不仅要体现在行动中更要深入内心甚至深入骨髓。有许多人问：“每天应该花多长时间在学习中和工作中。”可以肯定一份耕耘就会换来一份收获，但作为工程师和科学家想取得成功并不是比赛谁花的时间最多，而是看谁付出了更多的“思考”。不要以为一个学生坐在自习教室里看了多少小时的书就是“勤奋”，也可能比呆在寝室里的学生还要“懒惰”。也就是说“勤奋”是大脑的勤奋，而不是身体和和形式上的勤奋。我学电子也差不多有15年了，也发现了很多问题。一次别人问我你每天花多长时间来工作。我回答他：“每天除了吃饭睡觉几乎都在思考。”不夸张的说我的很多工程构想都是在梦境中诞生的。每天早起床后刷牙的时候、上班的路上、吃饭的时候甚至和别人谈话的空闲瞬间都有可能诞生灵感。当然热爱工程师职业的前提是一定要能领略到工程和自然科学中的美感。一个优秀的工程师同时也是一个热爱科学的人，从科学的常识到科学的精神都会渗透到他的生活中。一次我看到一位教研室里的老师安排答辩的顺序，尽管这位老师在机电领域写了很多的书也在所谓“理论领域”有很多建树，单从他安排这样一个简单的顺序来看，他并不是个理论很高的人。因为在我看来他的工作方法是效率极低的。换句话说就是在他的生活中没有科学的精神可言。

    一个工程师和科学家在生活中也是工程师和科学家。这个问题引出后我们要提到的是培养自己的思维品质。包括思维的习惯，深度和广度，以及思维方式和思维素材的选取。成为一个工程师确实有很多品质是天生的和决定性的，学校的培养和自己的努力也只是一些辅助措施。一个人曾经问我一个关于感性负载的问题，其实我心理很清楚他并不理解这里面最基本的物理概念，首先对电感的认识就不是用语言和数学公式能解释得了的。所以物理学和数学的基础是对工程师有很高要求的，这里所提到的物理学和数学是指一种最基本的认识而不是停留于表面的文字和公式。我可以推断这个人不太适合作工程师，其实他提出的问题都真真切切的存在于生活中，抬头看看日光灯的启动，或者当你看到电源插头的放电瞬间。可这每一个瞬间都被示为理所应当的话就错了。那样当牛顿看到苹果落地时也会感觉理所应当的。

    每个人的思维着眼点和注意的方面都不相同，很多人从小就会将注意放在自然科学之上，这些孩子中有很多就是未来的工程师。比如一个10岁的小学生看到一幢大楼，他会马上考虑大楼是如何建造的，塔吊又是怎么一节一节接起来的，那么高的大楼外墙的玻璃是如何安装的。另一个孩子会想工程师真伟大，还会想到一些诗句来抒发内心的感受。显然两个孩子一个可能更适合作工程师另一个适合成为文学家。所以人们经常说，每个人都有自己的长处和优点。有些人的长处和思维方式在工程师职业中无法发挥，可中国教育的教条化却无法让每个人都能做自己喜欢的专业。我的一个大学同学是文学爱好者，对中国历史和社会有许多见解，阅读广泛文笔也好，可偏偏学了电子这个专业，这不是人才的浪费吗。所以工程师和科学家在生活中也是工程师和科学家，而不是工作时和端起书本时才是。很多学生很努力的去学习，可一直无法入门就是这个原因。当拿起书本时发现一个问题或者老师提出一个问题后他们会努力的解决，可放下书本就不会再自己提出问题和独立的思考了。

    我从来不认为中国的教育是真正的“教育”，书本、试卷、分数、所谓的答案都是教条的，就好象一条生产线给每个经过其中的学生盖上一个学历的烙印。将创造性和个人的特长统统抹杀，再加上长期以来的教育大跃进和人才评定标准的偏差，无数天才失去了发展机会。本来没有那么多的教育资源却非要扩招--扫盲。将大学教育至于尴尬境地，应届生就业就是最好的例子。所以请不要抱怨工作机会少，中国是非常缺乏工程师的呀！缺到让很多公司开始“呐喊”的程度。工程师的缺乏又和应届理工科毕业生的过剩形成矛盾。所以你不要以为学习成绩高就能成为一个好的工程师。要清楚的认识到学校的教育和社会需求之间的距离。

    工程师要有“自己的思想”，很多学生在读书过程中养成了一些很不好的习惯。比如思考深度不够，和不会独立思考。一个公式放在面前能做题，能考试就OK吗？自然科学好比一个花园，一些科学巨匠写下了无数“不朽的文章”来描述它。数学公式就好比文章中的文字和句子，只是做文字游戏或者简单的背诵有什么意义吗？请问问自己你对这个“大花园”了解多少。你闭上眼睛能想象出这个花园的景象吗？记得我曾问一个大四毕业设计的学生你物理学的怎么样。他回答我“还好”，可又补充说“就是公式忘了”。工作中他看到我随笔可以写出很多方程，惊讶的说我的记忆力真好。我说“我根本就没背过公式”。因为我记得“花园”是什么样的，即使哪位大家用什么词汇描述的“花园”我记不清，可我依然能清楚的描述出来。这才是理论，理论不是指“文字”和公式而是前人的思想。

    许多学电子的学生说模拟技术难学，我告诉他们其实学好模拟技术并不是要学好模拟电子本身。世界本来就是模拟的，所有的物理量都是模拟的，这就是模拟。所以你对自然科学的最根本看法和世界观直接决定模拟水平的高低，也就是物理学水平的高低。我的意见是：不要以为拿着模电书学下去就能有本质的改变，一定要提高对事物的认识和对自然科学的理解，提高对模拟量的驾御能力。重要的是思维方式，和对概念的感性认识。

    思考问题要有深度，思维的深度是一种习惯。有些人总是喜欢点到为止，他甚至没有意识到我还可以再深入的思考。作为工程师和科学家要培养深邃的思考习惯。一些学生看到一道物理题，认为作对就好的人居多。可你是否发现了其中的内在联系，甚至从考点中受到启发。有很多高中学生喜欢做大量的习题，结果效果却不理想。就是因为这些学生只是在“做题”，没有付出更多的思考。所以工程师要注重概念性的思考然后深入进去。知其然，更要知其所以然。

    工程师要重视实践，自然科学不管发展到何时都离不开实验。电子学本身就是为了指导工程实践。所以不要谈空洞的理论。现在很多院所都面临这样的问题，总是谈一些空洞的理论，甚至错误的但还不以为然的理论。实践可以提高对自然科学的认识甚至改变着我们的世界观，只有这种认识提高了才可能创造和应用有价值的理论。我们不要“玩弄理论”，但要重视理论。理论是思想，是认识，不是公式和文字。

    另一方面，我们还要重视理论。因为你是电子工程师，而不是电子爱好者。工程师要从整体到细节全面的把控你的工程。人做事是一定要犯错误的，工程师要将这样的错误减到最少。因此全面的理论和对工程对象的认识是必须的。一些从电子爱好者出身的工程师比较容易忽视理论，认为把东西做出来了就可以。当然是要把东西作出来，但我们最终是要掌握尖端的技术，推动中国科技的发展。不可能象电子爱好者那样拿过别人的图纸来“制作”了事。IT技术发展迅速，理论的发展也非常迅速。我们一定要接受潮水般的新观念和新技术，工程师必须有全面而又坚实的理论作为后盾。我们学习信息技术就好比盖一座大厦，我们可以很快掌握流行的开发工具和技术--可以盖个比较高的大楼，可是没有全面坚实的理论作为地基，是不可能盖成摩天大厦的。

    而且理论体系一定要完整,IT技术本身就是多学科交叉产生的,他已经涉及太多的东西了。所以在这个行业内如果掌握更多更全面的知识是非常必要的。搞硬件的往往容易忽略软件方面的东西。现在哪里有离开软件的硬件和离开硬件的软件呢？而且一个工程师不仅要懂得本

    专业的知识，还要有广泛的自然科学知识，只有这样才能成为出色的工程技术人员。

    培养自己的学习方法也是工程师的必修课。知识爆炸的年代里，仅仅靠学校里学来的一点皮毛想成为优秀的工程师是不可能的，90%的知识都要靠自己去学习。很多学校刚毕业的学生并不会自学。拿过一本书来一阵看，看不懂就咬牙看下去，最后仍在一边。其实自学是非常讲究技巧和方法的。当然每个人都有自己的一套好办法。我通常把知识分成几类：

1.基础知识 ----包括数物化和专业基础。

2.流行的技术 ----比如潜入式系统开发，大家都在做的技术。

3.未来将要流行的技术 ----比如生物DSP技术，就是你对未来的预测。

4.我要用到的技术 ----就是你工程中急需使用的。

5.其他学科的重要进展 ----紧跟科技发展的脚步是必须的。

    我通常均匀的分配时间，而不忽略任何任何一个方面的进展。这样才能保证知识体系的不断更新和扩充。这只是宏观上的精力分配。具体的学习过程当然因人而定，但一定要有战略的进行。工程师做任何事情都要有计划有步骤的去执行。逻辑不仅仅是体现在程序中更要体现在学习和生活的进程中，也就是做任何事都要科学的安排时间，根据自己的情况制定方案。大家可以参考“大脑思维图谱”的方法。

    工程师做事要严谨求实。神州飞船由多少复杂的系统构成，如果每个部件都有99.9%的成功率，恐怕到最后返回的时候连一半的安全性都谈不上。所以工程师一定要严谨，从整体到每个细节都要有足够的重视程度。千里之堤溃于蚁穴就是这个道理。工程师不能接受“差不多”这样的词汇。行就是行，不行就是不行，这是工程师最基本的素质。一次公司里的一个工程师拿了一块作好的超声前端板交给我，并说板已OK了。可当我问他信噪比如何时，却回答我“差不多”。我理解差不多就还差，让他拿回去什么时候不差了再交给我。所以工程师要用指标说话，要用实践说话，差不多不是工程师的嘴里应该出现的词汇。

    工程师还要注重积累，一个好的程序员和电路设计师就是一个好的收藏家。不仅收藏自己的智慧结晶更要收藏别人的智慧结晶。IT技术领域有无数的巨匠和天才将他们智慧沉淀于现代科技之中。所以我们要不断的积累好的做法和前人的思想。你的周围会有很多人的很多东西值得你学习，你应该将这些作为财富积累起来，总有一天会发挥出作用。另外我们学习的不仅是简单的知识更是前人对知识的理解和对工程的看法。比如每个人眼中的电阻都不相同，你要主动去了解高手眼中的电阻是什么东西。

    工程师不要过分的将注意力放到开发本身而看不清“开发”。这样的话听起来有些绕口,但其实很简单,就是要在一定的高度上看整个开发过程,而不要陷入某个具体问题无法自拔。不识庐山真面目，只因身在此山中。就是这个道理。尤其是遇到问题后容易出现无法自拔的现象，结果一头雾水什么都是一团糟，这时就需要从

    更高的角度从新审视问题，找到突破口，而不要钻了牛角尖。

    工程师不要轻易问别人问题,解决问题的过程和结果同样重要。有一些同学会经常向老师提出问题，这也是好事，说明某某学生爱学习。可我们并不提倡这些，相反的如果能自己解决问题才是最好的。要学会独立的猎取信息和知识，并从其中得到自己判断。每个人在工作中都会遇到很多问题，在学校的时候有老师去解答，在工作单位又有谁能解答呢？或者当你做的是最尖端的技术时你能去问谁呢！所以工程师要有独立处理问题的能力。不要做思想上懒惰的人。中国教育往往要求学生考出高分，答对答案就是好学生。所以老师告诉的答案只要记住就OK。可老师告诉你的答案能说明你自己具备了解题能力吗？请不要相信这样的分数，至少它无法反映你的真实水平。

    工程师要有《亮剑》精神。用都梁的话说，古代剑客明知对方是天下第一剑客，明知是死也要亮出宝剑，没有这个本事就别当剑客。“尽管敌强我弱，尽管身陷重围，我们也要亮剑”。工程师也要敢于挑战对手，敢于战胜自己。一项工程如果连做都不敢做还能谈成功的问题吗？成功是一种习惯，一种来源于自己的信心。战略上轻视“敌人”，战术上重视“敌人”。

    工程师即要有个人英雄主义情节又要能融入团队。出色的个人能力和人格魅力是何等的宝贵。我们在崇拜盖茨和乔布斯的同时不要忘记他们身后庞大而又高效的研发团队。以一戟之力完成霸业的英雄已不属于这个时代。所以团队的合作才是创造神话的必经之路。

    工程师要有发展的眼光，不仅要能在复杂的技术和市场面前游刃有余，更要对未来的发展态势做出精确的展望。只有比别人想的远才能比对手走的更远。当然这与坚实的基础和勤奋的思考是密不可分的，在群雄逐鹿的当今IT界，恐怕需要更多的胆识才能做到。要不断的关注技术和市场以及其它领域的发展，什么时候这种关注放松，什么时候就会被竞争所淘汰。

    要在竞争和解决问题中体会生活，研发和竞争是每个工程师不可避免的现实。大家每天都会遇到新的困难，可这才是工程师的生活，要轻松的活在这些问题之中，并体会其中的快乐和成功时刻的兴奋。很多工程师抱怨说做研发太累了，这里的“累”是一种心理的感受，工程师的职业就是不断的克服困难迎接新的挑战。我刚开始做研发时也整天愁眉不展，可现在同时做几个大的工程，同时面对几十个技术难题，我觉得自己每天因为能做这样的事情而感到非常的快乐和充实，如果哪天自己没事可做就会觉得很不适应，总要找些问题来思考。

    中国的未来需要太多的工程技术人员和科学家，我在此向所有从事或者有志从事科技工作的工程师和科学家致敬。我们为了民族的振兴，为了中国科技的腾飞而努力工作，拜托大家了。我只是给年轻的同学和同志们谈一下自己的见解，片面之处请大家原谅。

Cindy_nj

:hua:  :hua:  :hua:  :hua:  :hua:  :hua:  :hua:  :hua:  :hua:
给楼主

Cindy_nj

楼主讲的很有道理，感同身受

再献一次 :hua:  :hua:  :hua:  :hua:  :hua:

高调做事，低调做人，是团队合作需要的。

“所以凯劳master的第一个软肋就是由于过大的选课自由度，使得就业对一些人来说更加艰难。”对于工作了，有方向的人是有好处的


是转载的～还以为楼主写的～

Fighting_Jeff

[QUOTE=schwert]审核是在申请之前的，哪有确定申请到zu后才审核的，难得你还拿到zu了。你的例子我从没见过。

8月份的德语班不是必须的，你跟学校说明情况就可以。但我认为学校更容易接受你晚到几周的方案，你如果全免德语课那以后的德语课你更跟不上了。另外钱也不好算。[/QUOTE]
说来惭愧,我也是属于左右摇摆的类型,甚至也通过中介申请的澳洲的大学,也得到了面试的机会,其实也就是想给自己多一条路走,最后选择去德国,一方面是由于确实对于这个国家比较向往,当然也有一点私人的原因,呵呵.
请问LZ,2个月的德语强化能达到什么样的水准,A2?B1?为什么不上暑假的强化班就跟不上接下来的德语学习呢(我本来已经准备在国内的语言班报德语强化班,也是上两个月)?当然我也知道语言环境带来的优势不言而喻,但是对于语言初学者,跨过两个语言(英语+德语)的难度肯定是要超过通过母语教学的.其实我也是没办法,受到审核和签证的影响才不得不这样做,因为我实在不想失去能去凯泽读书的机会

lmchamissosi

[QUOTE=schwert]而且一到找工作才发现，单独标识为某行某业的工作凤毛麟角，多数职位对求职者有interdisziplinaer(跨方向)的要求，或者是要求通信专业+自动化的知识，或者是通信专业+数模电路设计的基础。如果事先只是浑浑屯屯的考试，而且专挑容易的考，不从兴趣和就业角度去选课，毕业后马上就会碰到第一个瓶颈。
[/QUOTE]

这段话我深有感触，我在等所投大学录取之间的半年，一直在国内找工作。（毕业生嘛。。怕大学落空在家里当懒虫。）我是自动化专业的，但是说实话在我面试过的十多家公司里，真正只要你懂自动化相关的只有研究所。其它相当一部分涉及软件编程比如C＋＋或者是通讯。
我这4个月来一直在一家化工厂实习，名义是DCS，其实做的都是通讯，也就是工业以太网的通讯。难度不大，但是要对网络构架很清楚。
另外一家做化工软件开发的美国公司也是最后决定录取我，他们其实是做软件测试，更倾向于计算机专业的，但是在招人的时候还是来了我们学校自动化。因为他们需要相关的知识。也许你懂的并不是很多，但是你懂就行了。
作为一个female，在工程学，特别是自动化这一行，想要做技术真的是非常困难的事情。半年来找工作的艰辛（非常的艰苦啊），还有等通知的焦虑，让我真的看明白了很多事。我现在非常感激学校为我们做的课程设置，在我们的专业课中设置了诸如网络通讯，ARM开发，还有信号处理等通讯计算机专业的课程。
这些课我虽然学得不深，但是在我几次的面试中都起到了非常关键的作用。
可是这么说吧，我这半年来的面试找工作，最后获得成功的因素，至少有80％都是靠了通讯，ARM之类的选修课程。我个人感觉，自动化专业想要在求职路上走的好走的顺利，C＋＋，java之类和通讯是必不可少的。（ :tongku: 我就是吃亏在不会C＋＋。。。。去德国之前要好好看看了。。。。）
inter感觉越来越重要，甚至已经是必须的事情了。

schwert

[QUOTE=Fighting_Jeff]说来惭愧,我也是属于左右摇摆的类型,甚至也通过中介申请的澳洲的大学,也得到了面试的机会,其实也就是想给自己多一条路走,最后选择去德国,一方面是由于确实对于这个国家比较向往,当然也有一点私人的原因,呵呵.
请问LZ,2个月的德语强化能达到什么样的水准,A2?B1?为什么不上暑假的强化班就跟不上接下来的德语学习呢(我本来已经准备在国内的语言班报德语强化班,也是上两个月)?当然我也知道语言环境带来的优势不言而喻,但是对于语言初学者,跨过两个语言(英语+德语)的难度肯定是要超过通过母语教学的.其实我也是没办法,受到审核和签证的影响才不得不这样做,因为我实在不想失去能去凯泽读书的机会[/QUOTE]
从强化班里出来的人我见过，连字母发音都没搞清楚，语法倒是学完了。强化班的缺点就是贪多而不扎实。

master的语言班分两个阶段，先是假期里面那个热身班，只为master的学生开。等开学后会有一次分流测试，根据个人水平编入DSI班，中级班和DSH班。凯劳的德语老师很好，但是大部分不会英语。你缺席了两个月的热身，一过来能分入哪个班呢？一开始在德语班备遭打击之后再也不敢碰德语的master学生有的是，不止凯劳。

我从5年多前来德国，先从英语bachelor读起，觉得德语很重要，于是毕业后转到凯劳的master，主要图他的德语教学，中间还停了将近一年专门学德语，到今天也不敢说自己德语如何好，只是把英语拿下了，这得益于我当助教带习题课的经历，而德语能力也从打工中获益颇多。学语言不是做题和考试，而是积累和应用，如果没有这两点，别说master了，就是diplom学生也很难学好德语。

Fighting_Jeff

[QUOTE=schwert]从强化班里出来的人我见过，连字母发音都没搞清楚，语法倒是学完了。强化班的缺点就是贪多而不扎实。

master的语言班分两个阶段，先是假期里面那个热身班，只为master的学生开。等开学后会有一次分流测试，根据个人水平编入DSI班，中级班和DSH班。凯劳的德语老师很好，但是大部分不会英语。你缺席了两个月的热身，一过来能分入哪个班呢？一开始在德语班备遭打击之后再也不敢碰德语的master学生有的是，不止凯劳。

我从5年多前来德国，先从英语bachelor读起，觉得德语很重要，于是毕业后转到凯劳的master，主要图他的德语教学，中间还停了将近一年专门学德语，到今天也不敢说自己德语如何好，只是把英语拿下了，这得益于我当助教带习题课的经历，而德语能力也从打工中获益颇多。学语言不是做题和考试，而是积累和应用，如果没有这两点，别说master了，就是diplom学生也很难学好德语。[/QUOTE]
LZ说的道理我都明白,我知道如果我选择凯泽,接下来的日子一点也不轻松,因为一切的一切都是因为我根本赶不上8月1号开始的德语言强化班,好在我已经有了一定的德语基础,加上暑假国内的强化班以及几个德语非常好的朋友,苦就苦一点,既然之前犯了错误就要付出代价,呵呵,就是不知道凯泽会不会我这样的机会. 如果不行,我基本已经决定迟半年再申请它的春季项目.

Fighting_Jeff

LZ说的道理我都明白,我知道如果我选择凯泽,接下来的日子一点也不轻松,因为一切的一切都是因为我根本赶不上8月1号开始的德语言强化班,好在我已经有了一定的德语基础,加上暑假国内的强化班以及几个德语非常好的朋友,苦就苦一点,既然之前犯了错误就要付出代价,呵呵,就是不知道凯泽会不会我这样的机会. 如果不行,我基本已经决定迟半年再申请它的春季项目.

schwert

凯劳master的第二个软肋，语言两头不讨好。

那个前辈谈到找工作时候的另一个障碍，语言。什么叫找工作的语言障碍呢？就是找工作的时候没有能力用德语或英语支撑一个小时的面试，因为相对于书面申请，面试才是真刀真枪的实战。很奇怪，为什么凯劳看似比较重视德语还会出现毕业生有语言障碍的情况。

德语的diplom处在全须全尾的德语环境，同学教授考试讲义全是德语。其他英语master几乎也是如此，除了生活环境，其它全是英语。所以这两类学生都有一个唯一可以倚赖的语言。纵使德语diplom的毕业生看到英语要求望而却步，英语master看到德语工作噤若寒蝉，至少他们都有很明确的定位。纯英语和纯德语的工作或读博位置都是有的。

反观凯劳master，录取时语言要求不算高，只需要托福成绩就可以了，德语要求为零。有些新生会有几百学时的德语基础，但难免也会有零基础的同学，所以一开始同学交流用英语。大部分教授为了照顾学生也会用英语。这些都是权宜手段。之后上课接触德语，学的东西都是德语为媒介。毕业论文又转回英语。在这整个过程中经常在两种语言之间转换，对于德语是初学，英语是初用的中国学生，是一种效率很低的学习环境。两年的专业学习，还有一堆杂事，能把一种语言掌握好就很不容易了，两门语言都上，会两头落空。就像前辈说的，面试时候说德语根本搞不定，英语呢，还得先把学的那些德语单词都翻译过来。所以比较务实的做法是放弃一头保一头，或者英语或者德语。试想在刚开始的第一年，人生地不熟，国内本事再大到这也是个小白鼠，你身边有一群温暖的，关爱的，友好的english speaker，而外面是一个冰冷的，世故的，排斥的german enviroment，这种比较之下，很少人有勇气说放弃英语专攻德语。第二年开始入门了，但是又有更重要的实习或论文去担心。总之，如果放弃一个的话，大多数人会选择放弃德语，结果又回到一个英语master的实质。再加上中国人喜欢扎堆，不热衷于聚餐的中国人凤毛麟角，能把英语拿下就不错了。

有例外，我的前辈中也有德语很好的外国人和中国人，他们付出的努力可想而知。

德语学习比较系统的过程应该是国内半年扎实基础，来德国半年进阶然后过dsh，之后一到两年融合生活。中间某一步缺失了，弥补起来很累。

天各一方

好文帮顶

lmchamissosi

:wunai:我代表其他几个收到凯泽EE录取email的筒子问个问题，谁收到录取信了？现在已经是5月30号了。。他们到底打算什么时候寄信？
万一中途出了什么问题要再寄一次咋办？如果明天还不到信，我打算去问问了。
有同发email的筒子吗，大家举个手。

nashlalala

[QUOTE=lmchamissosi]:wunai:我代表其他几个收到凯泽EE录取email的筒子问个问题，谁收到录取信了？现在已经是5月30号了。。他们到底打算什么时候寄信？
万一中途出了什么问题要再寄一次咋办？如果明天还不到信，我打算去问问了。
有同发email的筒子吗，大家举个手。[/QUOTE]
估计要6月吧 信还是要些时间的 ls不用急

Innerfire

[QUOTE=schwert]所以德国留学的痛苦之一就是脑子里始终得有一根筋，学德语。即使你被大学录取了，即使你考试门门1分了，即使你毕业了，即使你找到工作或读博了。任何时候都得提醒自己，"我还有一门德语课没考呢"。[/QUOTE]

同意！

hurricanezj

[QUOTE=lmchamissosi]:wunai:我代表其他几个收到凯泽EE录取email的筒子问个问题，谁收到录取信了？现在已经是5月30号了。。他们到底打算什么时候寄信？
万一中途出了什么问题要再寄一次咋办？如果明天还不到信，我打算去问问了。
有同发email的筒子吗，大家举个手。[/QUOTE]
没收到信,但是8.1就要开始上语言班了,怕到时候时间来不及啊..

linxun812

:hua:

tinarelax

这个专业是不是很多中国人的说？

tinalv

中国人今年去了4个

dafeite

[QUOTE=tinalv]中国人今年去了4个[/QUOTE]
算上你~

BATTLE

请问申请这个专业本科成绩要多少阿?

wining2008fall

我是北京邮电大学的
分数80，计算机.网络工程，能申请到这个么？