【讨论】不知道为什么，大家为什么都要申请名校？

schwert

因为大家都想让自己"贺贺有名"，呵呵。

bbbinbin

我觉得这个题目没得讨论啊。lz谈的内容只是申请非名校的一些好处，用这个立论来驳斥“大家都要申请名校”完全没有逻辑啊。你要驳的话，就应该多谈谈“申请名校的坏处”。
你都承认人家是名校了，相同的条件下，不申请他还申请”不名校“啊？中国的名校在国内找工作的巨大优势，申请德国时候的优势，我们同样有理由相信，德国名校在未来对个人发展的巨大帮助。 :hua:  :hua:

bbbinbin

[QUOTE=ekin_lian]都去aachen算了。。。。。这下终于又快有毕业的中国学生了[/QUOTE]

这个“RWTH没有中国人毕业”的说法早就被证明和“慕尼黑说的不是德语”一样，都是谣传了，同样的说法还有“中国北京某大学每年自杀名额”等等 :p  :hua:  

bbbinbin

[QUOTE=回收站]个人素质及能力很重要。

找工作时，也许要看你毕业院校，但是大家有没有想过，难道你的一生都在找工作，都在给人家zeigen你的文凭吗？

找工作也许是一个月两个月，抑或半年一年的事情，但是你能在后面的长达几十年的工作时间内做好自己的工作吗？

所以说，关键在于自身！[/QUOTE]

好的起点足够你享用一生 :p 事实就是这样残酷的，起码我周围绝大多数的人是这样的。我觉得我们讨论的应该是普遍的，而不是特例。 :hua:
说起个人素质及能力，只能说，一个人的成功，需要几大要素，人脉，学识，学历，能力，等等。几个方面都突出才能成功，当然如果其中某几个尤其突出，那也能很牛。 ;)  :hua:

贺贺有名

[QUOTE=bbbinbin]好的起点足够你享用一生 :p 事实就是这样残酷的，起码我周围绝大多数的人是这样的。我觉得我们讨论的应该是普遍的，而不是特例。 :hua:
说起个人素质及能力，只能说，一个人的成功，需要几大要素，人脉，学识，学历，能力，等等。几个方面都突出才能成功，当然如果其中某几个尤其突出，那也能很牛。 ;)  :hua:[/QUOTE]
楼上一看就是牛人，肯定是哪个牛校毕业的，您几年毕业的啊？我相信没几个那些在名校的人敢拍着胸脯保证Diplom能5年毕业，而至少我们学校的电子我敢保证，从头读5年能毕业。

贺贺有名

讨论这个题目我只是发现不少的同学对申请的专业并不十分了解，一味的追求名校，甚至跑到一些工科学校去读人文，这样造成的后果是对所学专业了解不够，与自己当初申请的时候理解不同，影响在德国的学习或者转学，呵呵，今年我们学校又有一批南方转来的学生，我为什么知道？来了都得找房子啊，我不就知道了，每学期都有一批。
所以还是奉劝同学们在选择学校的时候深入理解所申请专业的实际情况，不要再造成“经济工程”=“经济”一类的错误。

liangshine2003

[QUOTE=bbbinbin]这个“RWTH没有中国人毕业”的说法早就被证明和“慕尼黑说的不是德语”一样，都是谣传了，同样的说法还有“中国北京某大学每年自杀名额”等等 :p  :hua:  [/QUOTE]

这确实是一个谣传,因为并没有把master课程的人数统计进去,不是没有人毕业,而是绝大多数人目前还没有毕业.
不过如果你在aachen的很多中国人圈子里呆上一段时间,你会体会到在rwth压力有多大.
这倒不是危言耸听, 还真有一批人,拼了命的读书,但是挣扎了3,4年还没毕业的.

liangshine2003

[QUOTE=bbbinbin]我觉得这个题目没得讨论啊。lz谈的内容只是申请非名校的一些好处，用这个立论来驳斥“大家都要申请名校”完全没有逻辑啊。你要驳的话，就应该多谈谈“申请名校的坏处”。
你都承认人家是名校了，相同的条件下，不申请他还申请”不名校“啊？中国的名校在国内找工作的巨大优势，申请德国时候的优势，我们同样有理由相信，德国名校在未来对个人发展的巨大帮助。 :hua:  :hua:[/QUOTE]

对于即将申请德国留学的新生,我想如果不考虑名校不名校的问题,绝大多数人做不到.但是绝大多人在没有亲身感受到德国学习严峻的时候,也不能体会到在名校学习压力有多大.

名校当然是名校,能毕业,当然是百益而没有一害,但是在没毕业之前,还要考虑一个如何才能从名校获得优势.不是所有人都能获得这种优势,也不是所有人发出豪情壮志,拿出高考的劲头来,就获得这种优势!

所以,申请德国时候的优势,并不是代表你已经获得了这种优势,你还得经过在名校里经过起码大于2年的洗礼.

并不是不鼓励去名校,但是任何事情,自己有多少能力,能不能通过自己努力在预定时间内毕业,自己最清楚, 德国名校不是英国名校,一个master保证90%的毕业率. 要毕业,能力+意志力,一个都不能缺!

所以,我想说的是, 不要认为,因为名校有优势,就一定非名校不去, 不说非名校的好处, 单就名校而言, 先问问自己,是不是有这个能力读下来. 如果一个人只有自信,但是能力欠缺又不肯承认, 那么到了德国,感受到学习的压力, 再后悔,那只能付出更大的代价.

这就是所谓的读名校的坏处.

schwert

[QUOTE=liangshine2003]这确实是一个谣传,因为并没有把master课程的人数统计进去,不是没有人毕业,而是绝大多数人目前还没有毕业.
不过如果你在aachen的很多中国人圈子里呆上一段时间,你会体会到在rwth压力有多大.
这倒不是危言耸听, 还真有一批人,拼了命的读书,但是挣扎了3,4年还没毕业的.[/QUOTE]
我觉得楼主所指"名校"是那三个elite，他不是说"南方"吗。

我是戈多

亚琛 那边 从头读 的  et diplom  5年左右 毕业 的 一大把

bbbinbin

[QUOTE=liangshine2003]对于即将申请德国留学的新生,我想如果不考虑名校不名校的问题,绝大多数人做不到.但是绝大多人在没有亲身感受到德国学习严峻的时候,也不能体会到在名校学习压力有多大.

名校当然是名校,能毕业,当然是百益而没有一害,但是在没毕业之前,还要考虑一个如何才能从名校获得优势.不是所有人都能获得这种优势,也不是所有人发出豪情壮志,拿出高考的劲头来,就获得这种优势!

所以,申请德国时候的优势,并不是代表你已经获得了这种优势,你还得经过在名校里经过起码大于2年的洗礼.

并不是不鼓励去名校,但是任何事情,自己有多少能力,能不能通过自己努力在预定时间内毕业,自己最清楚, 德国名校不是英国名校,一个master保证90%的毕业率. 要毕业,能力+意志力,一个都不能缺!

所以,我想说的是, 不要认为,因为名校有优势,就一定非名校不去, 不说非名校的好处, 单就名校而言, 先问问自己,是不是有这个能力读下来. 如果一个人只有自信,但是能力欠缺又不肯承认, 那么到了德国,感受到学习的压力, 再后悔,那只能付出更大的代价.

这就是所谓的读名校的坏处.[/QUOTE]

真的不知道从什么时候开始，留学德国成了好毕业免学费无名校的代名词了，好像化2年时间只需要花费生活费就可以从一个”非名校“获得同“名校”一样的学历。不同的辛苦程度最后获得相同的认可，我不相信世界上面有这样的好事。
说一下，偶水平不高，而且其实还没有去德国 :lianhong: 只是觉得大家一直这样讨论问题，方向不是很对。想想大洋彼岸美国的同学是怎么样辛苦的生活方式，想到自己将去的德国如果是这样的情况，我看差距真是越来越大了。 :hua:

schwert

我不怀疑楼主的好心，很多过来人都有一些自己的想法想同别人分享。

不过"为什么大家都要申请名校"这个问题，我想在中国就像"小孩为什么要吃奶"一样不言而喻，不需要多说了。考虑到论坛里有很多新人，如果谁很小人地问一句"你自己在名校的话还会发这种帖子吗？"，我认为这个贴子马上就会糊掉了。因此觉得在这些问题上还是要避一下嫌比较好，说"名校"不好的话也应该由"名校"自己的人来说。所谓瓜田示纳履，李下不整冠。不这样的话，一考虑到你的立场，你说得再对别人也会曲解。同样的原则适用于uni，fh和东西德。

考虑到大多数人的实际情况，在留学懵懂阶段，就不要奢谈对专业的理解，地理位置的分析，或者课程是否适合自己，学习时间长短的权衡。在这里，大学名气是唯一能把握住的。

另，毕业后找工作不是简单的学校名气+学期数那么简单拿来衡量。杂志上提到很多因素，不赘述了。

bbbinbin

楼上说得对。说起毕业后的工作和事业发展，我真的觉得读再多的书真不如有个好老爸或者嫁个好老公，呵呵 :koushui:

liangshine2003

世界上有点事情还真是有点不公平,工作上一个自考学位的人都能管着一个名校毕业的硕士,原因就是他入行早,江山打的早,学历倒无法衡量了.
德国留学有点时候也很尴尬,  回到国内, 说出名校的名字, 卡尔斯鲁厄大学,达姆斯塔特工业大学........和名气不大的地名挂钩的大学, 恐怕绝大多数人都不知道.
国内现在对德国教育了解不多, 德国教育向来低调, 入学门槛偏高, 甚至于现在许多中介都不敢打德国留学的生意. 如果不是英联邦留学现在被众多媒体所质疑,那么, 所谓,利物蒲大学,新南威尔士大学, 乃至于奥克兰大学,名气都在卡大之上了.这种情况下, 不能也不说公平.
名校的学生倘若回国,还真会有怨气,.
不过其实非名校在德国,学习也未必比名校轻松, 教授要是变态,那还是要剥层皮.


schwert说的有道理, 许多东西确实要避闲, 以前的争论,大多也是被如此曲解.其实一些事实太触目惊心了,每年都有这样的人来德国,其中又有许多人会犯同样的错误.
不过遗憾的是, 那些在名校学习的, 又经历过名校考试洗礼缺结果不理想的, 需要来给新人一些反面意见的这些人里面有多少还会来这个论坛吗? abcdv向来属于新人,  对于老一点的人一旦到了德国,有几个人还会一天到晚的来这里发帖子呢? 坦白的说,如果不是作斑竹, 我不会来这里.

liangshine2003

[QUOTE=我是戈多]亚琛 那边 从头读 的  et diplom  5年左右 毕业 的 一大把[/QUOTE]

是吗, 还一大把.
哪里来的消息?

贺贺有名

[QUOTE=schwert]我不怀疑楼主的好心，很多过来人都有一些自己的想法想同别人分享。

不过"为什么大家都要申请名校"这个问题，我想在中国就像"小孩为什么要吃奶"一样不言而喻，不需要多说了。考虑到论坛里有很多新人，如果谁很小人地问一句"你自己在名校的话还会发这种帖子吗？"，我认为这个贴子马上就会糊掉了。因此觉得在这些问题上还是要避一下嫌比较好，说"名校"不好的话也应该由"名校"自己的人来说。所谓瓜田示纳履，李下不整冠。不这样的话，一考虑到你的立场，你说得再对别人也会曲解。同样的原则适用于uni，fh和东西德。

考虑到大多数人的实际情况，在留学懵懂阶段，就不要奢谈对专业的理解，地理位置的分析，或者课程是否适合自己，学习时间长短的权衡。在这里，大学名气是唯一能把握住的。

另，毕业后找工作不是简单的学校名气+学期数那么简单拿来衡量。杂志上提到很多因素，不赘述了。[/QUOTE]
我发这个帖子就是告诉大家，现实往往和理想相距甚远，在中国，大家对重点大学趋之若鹜，而在德国，选择什么样的学校，选择什么样的专业完全看哪个学校的更符合你的兴趣。
至少大家可以看得出来，德国的专业种类和中国的比起来可能少了好几倍，只有笼统的电子、机械、经济工程、建筑等等专业，但是实际研究方向可能比国内的专业研究的更专业，所以一定要想好自己要学什么再找学校。
还有，你问我如果我在名校的话还会发这种帖子吗，答案是我仍然会发，因为我认识很多名校读了2、3年，VorDi还没结束，转学出来的同学，他们有些人还是后悔当初选择了错误的学校的。
当然，在名校能毕业的人还是有十足的自豪感的，这样的人需要有绝对坚强的意志力，如果10年读个Dilpom出来，还宣称自己是名校毕业的，呵呵，恭喜你了。

prosnail

记得中央台做的世界名校之旅节目中对亚琛大学的介绍是这样一句话结束的。
“很多人说，AACHEN是我一生无悔的选择。但如果你选择了这所大学，而没有选择它勤奋刻苦的精神，那么等待着你的将是无穷无尽的追悔！那些无悔选择AACHEN工大的学生，大多居于各个行业的领导地位！……”

bbbinbin

[QUOTE=prosnail]记得中央台做的世界名校之旅节目中对亚琛大学的介绍是这样一句话结束的。
“很多人说，AACHEN是我一生无悔的选择。但如果你选择了这所大学，而没有选择它勤奋刻苦的精神，那么等待着你的将是无穷无尽的追悔！那些无悔选择AACHEN工大的学生，大多居于各个行业的领导地位！……”[/QUOTE]

"亚琛工业大学在电工学、采矿以及一般的工程学科上独领风骚，不仅是德国规模最大的理工科学府之一，也是世界上顶尖的理工大学，声誉仅次于美国的麻省理工大学"
有多少人这么认为阿……

Adaro

大概是对别的学校不太了解吧，毕竟大多数的申请者是在国内通过网络了解大学然后寄出申请的，除去德国大学自己的网站，国内的舆论报导很少会关注普通的学校，扯来扯去一般都是那几个大学，那么谁会申请一个自己完全不了解甚至连名字都没听过的大学呢，是吧？ :p

alex4622

个人觉得这个问题可以和结婚离婚结合起来看,似乎这里面有太多的相似!找一个适合自己的老婆(老公)吧!好的婚姻需要经营,好的留学也需要经营!名校就是等着被人娶(嫁)的,但是娶(嫁)到了不见得就一定美满!冷暖自知!

白发魔女

还是建议量力而行吧,不是泼冷水,决心是一方面,能力是另一方面,亚琛是给国内清华的学生准备的,南方的几大精英学校国内985出身的申请合适,211的尖子生也行,如果不属于以上几类还是应该慎重.(注:本人学校中上,学习很一般)

bbbinbin

[QUOTE=白发魔女]亚琛是给国内清华的学生准备的,南方的几大精英学校国内985出身的申请合适注:本人学校中上,学习很一般)[/QUOTE]

这个结论咋得出来的捏？清华的申请肯定要？

Amok

komisch…除了清华，北科大还和亚琛是合作学校呢，每年过去的也不少
你去看看亚琛每年的毕业生里面，到底有几个清华的。。

准确的说，一个智力正常的人，只要你认真学习了，德国没有毕业不了的学校。。

bbbinbin

[QUOTE=Amok]komisch…除了清华，北科大还和亚琛是合作学校呢，每年过去的也不少
你去看看亚琛每年的毕业生里面，到底有几个清华的。。

准确的说，一个智力正常的人，只要你认真学习了，德国没有毕业不了的学校。。[/QUOTE]

RWTH里面多数还不是清华的学生吧，没有大家想得那么夸张的

liangshine2003

[QUOTE=Amok]komisch…除了清华，北科大还和亚琛是合作学校呢，每年过去的也不少
你去看看亚琛每年的毕业生里面，到底有几个清华的。。

准确的说，一个智力正常的人，只要你认真学习了，德国没有毕业不了的学校。。[/QUOTE]

智力正常,我想99.9%都是. 但是认真学习,这个概念是相对的, 我想绝大部分人出来,都是信誓旦旦的表示要好好学习. 但许多人措手不及, 第一个学期连续挂到了2,3门, 想想以后的漫漫征途, 于是泄气了,不想读了. 现在许多呆了2,3年连vordiplom都过不来的人,可以去问问他们, 我想没有人最初是愿意出现这种状况的.然而这种情况, 可以说是比比皆是,aachen,darmstadt, dresden, berlin.......

认真学习,那是毕业的前提,但最为关键的是, 你是否能够始终如一的去坚持,坚持认真学习的态度, 遇到大的挫折仍然坚持! 可以这么说,大部分读不出来的人,其实就是倒在这个坚持上面的.

楼上有位同志说到央视对aachen的评价, aachen的毕业生在德国确实有引以为豪的资本,可是那是经历了能力和意志磨练之后毕业的人才,荣誉属于他们,并不属于拿着学生证缺没有动力,混日子的学生.

选择什么学校无所谓, 关键是你能否用一种坚定的意志去完成学业."认真学习",才是"德国没有毕业不了的学校"这个结论的主要前提条件!