慕尼黑工大的EI硕士只有3个学期,太短了吧?

并非如此

[QUOTE=DNA2001]迷惑了,diplom的话时间太长了,肯定是所有中国劳苦出生的可怜大众所屏弃的,可是德语的master 好歹得4个学期吧,比国内的master都短能行么?出国主要是看含金量啊,如果读出来社会不看好,就算是tum的也没用啊,所以现在很迷惑,看了下,连柏林工大的master 也是3个学期.真不知道master的出路,可是不是说要全面推广master么?有的学校不是不招diplom的了么?|我具体情况不清楚,盼望读过master的人来讲讲感受,谢谢~[/QUOTE]

master是建立在3年bechelor基础之上的，diplom的规定时间并不长，一般是9或10个学期。
所以新学位变成了，6+3,或6+4其实一个学期也没减少，至于你能不能按时毕业，是你个人的水平问题。请你自已先对照一下，b+m模式和diplom传统模式的课程数，在来讨论这个问题。可以说学时的总数，一点都没减少，不仅如此，有些本来9个学期的diplom，转换以后，却变成6加4，比以前还多一个学期。难度没有丝毫降低，反而曾加，其实上过德语master的人都知道，德语master和diplom几乎没什么区别，课一起上，考试一起考。只是最后的文凭不同，而且在早期的时候，master毕业生，都能得到一张diplom证明，因为那时候，master的认可度不高，但是现在不一样了，master有了6，7年的历史，德国全面改制已经进入倒计时阶段，现在企业对master早就熟悉了，很多人，在德国，不听广播，不看报纸，就爱瞎传，更有很多人，连德国都没来过，就胡乱揣测，你们自己可以在德国网站上查查这方面的报道，就知道，现在什么形势了。

还有，如果你认为3或4个学期还不够，你可以多学，学校只会规定毕业的最低学分，没有最高限制，你可以多修几门，如果你觉得有必要。

DNA2001

主要是master三个学期,2个学期课程,1个学期毕设,没有实习!!主要是没有实习啊???学校不负责联系的.

JIANAN_2000

你当是八十年代的中国大学生呢?毕业还包分配呀.在德国当然得自己找了.系里能多贴几个实习公司的Anzeige就算不错了.

灌水

那个学校还负责帮学生联系实习啊？

课程计划里有没有实习的唯一区别，就是在于占不占工卡，仅此而已了。。。

并非如此

[QUOTE=DNA2001]主要是master三个学期,2个学期课程,1个学期毕设,没有实习!!主要是没有实习啊???学校不负责联系的.[/QUOTE]
除了fh几乎没有几个uni会帮学生联系实习的事情。在德国找实习位置并不是很难，还有在uni里是没有praktikumsemeseter的，实习都是自己挤出来的时间，其实3个学期的master一样有实习，你看没看过那个专业的prüfungsordnung,往往里面会有对实习的要求，但是并不是占整个学期，一般要求两到三个月，自己解决，这也是为什么很多人不能按时毕业的原因。劝你先全面了解一下，再做决定。

liangshine2003

怎么说呢，这个要看你自己，想重新开始好好学，就多花几年，觉得自己有一定基础，那可以读master，3个学期的课程如果你能用心学习，能学到不少东西，并不是说一定时间长就一定能学的多，master的实习不是什么难的事情，2-6各月的实习都可以找，如果你想读博士，也可以跟着老师在实验室里做些东西。德国许多教授还挺喜欢要master的学生做hiwi，也乐意要一些master毕业的外国学生。

DNA2001

谢谢各位拉，我知道了 ，其实3个学期也会拖成4。5个学期的 ，恩，其他情况我还要继续观察 ，但是master是要读的啦

abv

容易？你们来试试。

５个学期能毕业就不错。

实习还不都是自己联系。

并非如此

有脑子的，都能看出来，这文章强调的是一年制的英语收费硕士，强调的是，德国不能像英国一样搞产业化教育，这只是其中的一种声音。
而我们一直在讨论的是暂时还免费的德语master，不要在这混淆视听。
还有德语master多数都是德国人在读。并且很多大学已经取消了diplom，也只能读master了。达姆的info就是个例子，tum也是。

并非如此

不合没水准的人理论，怕别人说我低级。

楼住自己衡量吧，我就是读德语master的，再读期间，一直在德国公司兼职，月入800，很多同学，都能够做到，现在在撰写毕业论，而且毕业的前辈，凡是成绩不错的，均找到理想的职位，就业或读博，我说的是亲身经历。我对自己是否能在德国找到工作，并不担心。还有，我的同学中外国人占少数，基本上都是德国同学（只有平均分在2.5以内才能申请，一般2.0以内，才会被录取），其实这是废话，德语master本来就是原diplom的代替品，至于楼上那个，是个还在国内做梦的小孩，楼主自己考虑谁的话更可信。

并非如此

最近总是有只苍蝇飞来飞去，真是让人恶心。

并非如此

苍蝇又来了。

并非如此

北威州议会废除德国传统文理硕士学位制

ABCDV讯:据西德广播电台消息,位于杜塞尔多夫市的北莱茵威斯特法伦 (NRW) 州议会通过了继续执行高校改革的相关法律，规定该州范围内德国传统文理硕士学位(Diplom ,Magister)专业的最后招生日期为冬季学期2007/2008，在此之后，NRW各高校将全面引入英美制学士/硕士 (Bachelor ,Master ) 学位。但仍然保留国家考试(Staatsexamen)

北威州也是德国第一个废除传统文理硕士学位的联邦州。这也应该是德国将全面引入英美学制的一个信号．

资料:

德国大学Bachelor和Master学位在各个专业中所占的比例（WS 2004/05）

12％ 语言和文化科学

24％ 数学和自然科学

33％ 工程科学

35％ 法律、经济和社会学

23%  医学和健康学





根据德国有关部门调查显示:

Diplom（FH）年收入35900欧元，Diplom（UNI）39400欧元，而一个Bachelor学位也可以有平均34600欧元的年收入，一个Master学位则达到大约39700欧元。



经过2到5年的工作经历，Master学位毕业生总是奔驰在行业前列：平均可以达到49800欧元的年收入。而一个Diplom毕业生平均年收入仅47500欧元，Diplom（FH）毕业生年收入大约42000欧元，Bachelor学位大约是40300欧元。

并非如此

德国旧的学位体制逐渐被英美式的所代替

ABCDV:致力于教育的政治家们希望能够通过在德国高校引入新的学位体制而收到奇效：因为Bachelor 和Master在国际上受到普遍承认，如果德国也采取这种学位体制，将会大大便利德国学生与外国学生之间的交流。这种将渐渐取代Diplom、 Magister和Staatsexamen的模式也将对大学教学内容的更新起到一定的推动作用——在一开始的几个学期中将减少那些太过抽象的知识而引入很多结合实际的知识。政治家还希望以此达到缩短学习年限，减少中断学业的比例。


在几年前德国的高校对改变现有的学位制度还十分消极。很多大学校长和教授们还公开抗议或发表不同意见。然而渐渐的很多高校改变了原先的观点。他们大张旗鼓的进行宣传：只需要六个学期，就能得到对职业生活大有裨益的Bachelor学位，在这之后还可以攻读Master。在拉丁语中Bachelor表示学徒，而Master在拉丁语中则有些德国的大师傅的意思。


这种宣传听起来是很有诱惑力的。但是很多高中生毕业生还并不知道Bachelor到底是什么东西。就连雇主们现在对Bachelor的认识也还停留刚刚开始学习Bachelor如何拼写的程度上。尽管还存在一些其他的不利条件，这些不利条件也会引起很多的不良后果，但是这些不利条件还没有起到很重要的作用。一方面一些致力于教育的政治家包括一些高校希望利用高校学位改革不动声色的达到他们潜藏的目标：即减少学生人数或者征收学费。但是另一方面Bachelor和Master的引入进行得却又很有些欠缺考虑，缺乏协调性。


现在大学生们越来越经常得体会到，缺少对细节规定的了解会付出怎样沉重的代价。就象《明镜》杂志在几个星期前报道的那样，26岁的汉堡大学生Sven Sandberg陷入了教育官僚主义的磨盘。在他结束Bachelor阶段的学习之后，他的Bafög（联邦教育促进法中规定的贷学金）被取消，这对他来说是绝对难以理解的。同样的事情也发生在在汉堡的法律学生身上。


他们所忽略的只是-----------


禁止转弯：在车道中直行
一旦一个人开始了Bachelor 的学习，如果他还想继续享受Bafoeg的话，就必须留在在这个轨道中，只能继续攻读Master. 法律规定没有给那些更加喜欢Staatsexamen，Magister或者Diplom的人留下任何回转的余地。对此Studentenwerk （大学生服务部）的专家和律师们十分确定。即使对于学法律和学医者来说最后只能通过参加国家考试后才能成为医生、律师或者法官，这条严格的规定仍然没有给他们留下斡旋的空间。尽管如此仍然攻读了Master学位的人，他们只能做这些行当中的辅助人员。在联邦范围内还存在着几个只针对于教师职位的求职者的“模式尝试”。在这些尝试中，先Bachelor后Master的学习可以紧接着使学生们有资格进行注重职业实践的较高职务候补官员的实习。波鸿大学就提出了这样的一个模式实例。


很长时间以来就已经是不是所有的为Bachelor摇旗呐喊的高校都能够同时提供一个相应的Master学习机会。这验证了来自负责对新大学课程质量评定的国家评定委员会Angelika Schade的观点。比如一个人在弗赖堡大学念了教育计划学或者在一所应用技术大学念了技术建筑管理，商业心理学或国际葡萄酒经济学，那么他必须要花很长时间来寻找一个相匹配的Master课程。举个典型的例子，要是有人在Albstadt-Sigmaringen应用技术大学念了服装技术的Bachelor课程的话，他必须要认识到，他可能要在Darmstadt科技大学里面由于以前学的针对性过强的知识不得不改学机械制造。


站住：小心，楼梯！
拿到Bachelor的人，并不意味着因此可以就此简单的有资格开始Master阶段的学习。恰恰相反：各个联邦洲在没有过多的向公众提及的情况下计划进行严格的筛选。2003秋季文化部长决定，更高层次的深造应该取决于更多的特别入学条件。这里指的是在第一次考试中有特别好的成绩，最少也要大大高于及格水平。根据汉堡议员Jörg Dräger的建议，只应该有三分之一的取得Bachelor学位的人可以继续深造。这样的一个分级或者壁垒在传统的Diplom, Magister或者 Staatsexamen的课程设置中是不存在的。一个Master的教育程度并不是更高的，但是国家却希望能够省下很多Master的教育位置。


财源滚滚
分级了的在国家公立大学里面进行的Bachelor-Master学习一般是免费的，因为就算与Bachelor-Master学习旗鼓相当的一步到位的同时攻读两个Diplom学位也是免费的。但是要注意：深造是要花钱的~因为额外的收入刺激了各个联邦洲以及各个高校，他们一定程度上更加倾向于外部采办。


比如在柏林艺术大学的文化新闻学：两年的学费是10000欧元；除此之外每个人还必须自己负担生活花费，因为Bafög一般只是针对于第一学位。柏林议员Thomas Flierl (PDS)的私人发言人Brigitte Reich解释说：“我们作为政治领导者当然愿意看到，高校能够自谋经费来源。未来我们的高校应该自己决定，他们是应该提供收费的还是免费的Master阶段学习，自己决定到底Master是第一学位，还是继续深造。”文化部长对此做了定义：被定义为是深造性质的Master学业应该至少有一年的工作经验，工作经验是很重要的。越来越多的大学和技术应用大学把这些可以带来收入的教育形式，通常是以远程的教学形式，分离到他们自己的企业中。


等级差异：永远只是二等？
尽管政治家们到处建议大学生尽可能快的，最好是一成为Bachelor就直接参加工作，以后再进行Master阶段的学习。但是听取了这条建议的人，将来可能就要为此付出代价。而谁如果只满足于学士，那他将来就会在看重文凭的职业中处于低收入阶层。到目前为止，国家作为一个对高校毕业生来说十分重要的雇主一直没有做到，明确的解释Bachelor在公共事业体系中的地位。


大学生还是职业培训人员：传统的学业可以让人赚的更多吗？
从引入Bachelor/Master 以来在高校教育中还从没有过如此明确的谈及“职业培训”， 职业教育的水平也从未如此这般一般。“生物专业领域会议”非常直白的象各高校宣称：Bachelor 使那些有可能中断学业的学生可以正常的退出，更早的进入职业生活，但他们所在的只能是助手、辅助人员的等级，而这些工作一般都是由职业学校毕业生来做的。化学学士在工作市场上要跟辅助化学师竞争。Lausitz应用技术大学也这样宣传他们6个学期的建筑学士学位，即毕业生可以作为辅助设计师来赚钱。他们和获得传统学位的设计师或工程师之间掀起了一次激烈的竞争。


欧洲有些国家的职业培训体系不象我们德国这样特点鲜明。在这些国家中学士毫无疑问的有更好的工作机会。比如在法国：每个年级有60%或更多的学生通过高考（法语叫："Baccalauréat"），然后上大学。大学的学习可长可短。在学生们的申请材料中写着"Bac + 2"年（或三年、四年。。。。。）


德国的情况很难与之相比较。在法国所谓的这样一个科技大学机构学习了两年的人，按照德国的标准顶多只是当了当学徒。高校校长会议的Harald Schraeder这样解释到。在我们临国里工程学学生也象在亚琛或慕尼黑一样需要五年或更长的时间，最后拿到Master。


然而在德国以Bachelor身份去应聘，也许还不如职业培训者，当然前提是，找到了一个合适的职业培训位置。





来自德国之声的报道: 德国型硕士诚可贵 英美式学位价亦高


近年来，德国高等学府大规模引进英美式的学士和硕士学位。欧盟也提出要让欧洲的学位尽快一体化。从目前已经毕业的英美式学位学生的情况看，他们不仅更受大中型企业欢迎，而且收入也不比德国式学位的毕业生低。



尽管我们已经多次介绍德国式和英美式学位的情况，但还是有必要在概念上再“澄清”一下。德国的一般学位中文里都译成硕士，但实际上是有区别的。应用技术大学（Fachhochschule，也译成高专，简称FH）的学位叫Diplom (FH)，可译成高专硕士，相当于英美式的Bachelor（学士）；大学(Universitaet)毕业的学位叫Diplom（译成硕士）或Magister（一般译成文科硕士），相当于英美式的Master（译成硕士）。德国还有一种“职业学院”（Berufsakademie）,应该说相当于略低于高专，毕业的学位也译成硕士，不过要说明是职业学院毕业的硕士，基本上相当于英美式的学士。再往上走，博士和博士后等全世界都差不多，只不过德国的医科、法学和艺术类方面还有自己的叫法。不在此介绍了。



德国引进英美式学位与学制还是近年的事。初衷是改变德国大学硕士学制带来的许多年毕不了业、许多学生不得不中断学业的现象。然而现在这件事情渐渐变成了必须。欧盟教育部长会议决定，要在全欧洲导入国际可比性强的学位。说白了，那就是英美式的学士（Bachelor）和硕士（Master）。



这几年来，几乎所有德国大学都设立了以英美学位毕业的专业。据德国高校校长会议称，在2004/2005冬季学年，德国高校招生的英美学制学士专业1253个，硕士专业1308个。接近全德高校专业的四分之一。而在1999/2000冬季学期时，全德国还只有183个英美学制的专业。增长速度惊人。



然而，新的学位名目繁多，不仅用人单位，而且许多学生都搞不清。比如，学士学位有（硕士学位也有相对应的）艺术学士，科学学士，工程学士，法学学士，还有计算机学士，公共管理学士，社会工作学士，设计学士。许多企业甚至以为BA（艺术学士）是职业学院（Berufsakademie）的缩写。



还有许多德国企业认为英美学制的毕业生是“速成”的，质量不高。但这个观念正在迅速改变中。尤其是许多德国学生先是在德国学习，然后到外国去获得硕士学位，最后拿到德国和外国的双学位。这样的学生比完全德国本土培养的英美学制毕业生更受企业欢迎。多种语言的专长自然也是当今日益国际化的企业所特别需要的。



毫不奇怪：拿着英美式学位的毕业生多半走向国际化的大中型企业。三分之二拿到英美式学士或硕士学位的毕业生进入了员工人数超过500人的大中型企业。而德国学位的毕业生只有60％被这样规模的企业录用，高专毕业生进入此类企业的人数比例只有50％。



在起步阶段，德国式学位获得者和英美式学位获得者的工资收入差不多。（德国式）高专硕士的平均起步年薪为35900欧元，（英美式）学士起步年薪为34600欧元，大学（德国式）硕士起步年薪为39400欧元，（英美式）硕士起步年薪为39700欧元。



然而，有了2至5年工作经验后，英美式硕士学位的握有者工资上升幅度就大于德国式学位握有者了。英美式硕士的平均工资涨到49800欧元，而德国式硕士的平均工资只涨到47500欧元。但学士学位的情况则相反：英美式学士学位握有者的平均工资涨到40300欧元，而相当的高专硕士平均工资则涨到了42000欧元。



当然这个比较不能说“公道”，因为至今在德国拿到英美学位的人数还是很少。大多数英美制专业还很年轻，还没来得及向社会输送毕业生。但至少可以说，英美式学位的获得者将来在德国的机会不会比德国传统式的差。

并非如此

这都是abcdv上转的报道，别的报道还很多。

liangshine2003

无论什么学位，什么学校，出来工作只能凭自己综合能力，一个文凭什么用?
事实说明问题，没有认识就靠想当然，话说的再牛也是废话，何况本来不太了解的

liangshine2003

[QUOTE=puma@adidas]你说的免费master只是占时的，用德语上课，是随自己喜好，但和那些收费了的master和用英语上课的本质是一样的，因为都是master？还有就是你说有德国人也读，但德国人也说了大都是那些本科成绩不是很理想但又想继续深造的，或是工作后想继续充电的人。当然读MASTER肯定有些优秀的比如说有些德国学生先是先在德国学习，然后到外国去获得硕士学位，最后拿到德国和外国的双学位，这种肯定比完全德国本土培养的英美学制毕业生更受企业欢迎。但适合我们吗？！其实MASTER在德国德国的教育体系里是一个比较新的东西，根本就不成熟，你说德国大学有些专业取消了Diplom，其实只是德国的大学在利用International Master Program作实验[/QUOTE]

读master，无论是外国人还是德国人，成绩都要求2。5，读master的德国人都是FH或者UNI学士学位的成绩优秀的人，否则在master那种申请环境下，根本没机会。我不知道所谓的德国人说法是什么概念，如果只是从几个报道里就臆测这个说法而没有去充分了解国，那绝对是片面
master作为比较新的东西自然不成熟的一面，但是教育改革是肯定的，只是时间问题，实践过程之后不能说短时间内取消传统学位，但是肯定会出现并存的情况。
master还是diplom，关键是看个人能力，在德国是这样，回中国也是这样，不是所谓的读了哪一个就一定是牛一定是好前途的，更不是几句话能吹出来的。

marcus79

我觉得那个叫什么 puma@aids的人品有问题.总是喜欢排挤和他不一样的事物.而且听不进别人的相反意见，报复心理及强.这种垃圾,斑竹为什么不给他踢出去?让他在这污染这里的空气.
强烈要求斑竹把这个垃圾清理出去!!!

marcus79

我想谁是垃圾，大家看的最明白.

灌水

现在还能选选，几年后也没得选，更没得吵了。。。偶们系这个学期开始正式取消diplom的所有专业，全都是bachelor+master了，那些两年里还不能毕业的小朋友,全被“强烈建议”转成了bachelor。。。把小朋友们给弄得郁闷的，本来两年的vor，到了bachelor里成了一年，要上的基础课还是要上，然后考试变成爆多。。。哈哈。。。

marcus79

没想骂你，只想让这里的斑竹管管,把你给踢出去.在这污染环境.

marcus79

你说话还真是句斟字酌呀.每句话都重新编辑过.换句话说，就是一次性话都说不利索哈.

marcus79

没想骂你，只想让这里的斑竹管管,把你给踢出去.在这污染环境.

marcus79

论坛本来是言论自由的地方，可你的发言实在看不过去了.你怎么能这么贬低别人;拿个亚琛的通知书都能忘形成这样,可见没见过多大世面.