学法律的兄弟姐妹们进来吧！

britar · 发表于 2002-10-6 10:00:39

最初由 immeramd 发表
[B]偶知道Uni Osnabrueck Uni Augsburg有，其他偶也不太清楚哦。 [/B]

Uni Augsburg有Wirtschaftsrecht这个专业吗？麻烦immeramd请给出一个网址，想看一下。另外，我只查到Uni Augsburg有ein 6wöchiges Aufbaustudium im Europäischen und Internationalen Wirtschaftsrecht。不知道是不是就是Recht der Internationalen Wirtschaft (LL.M.), Aufbaustudiengang。

Uni Osnabrück的Wirtschaftsrecht大家可以到下面的这个网页看详细内容。
Abschluss: Bachelor of Laws
Regelstudienzeit: 6 Semester
http://www.studienfuehrer.uni-os ... fm#Wirtschaftsrecht

Uni Siegen也有这样的专业：Deutsches und Europäisches Wirtschaftsrecht。
Abschluss: Diplom Wirtschaftsrechtler (in)
Regelstudienzeit: 8 Semester
在下面这个网址有Uni Siegen关于这个专业的非常详细地介绍：
http://www.uni-siegen.de/~wirecht/

另外，Uni Nürnberg有Internationales Wirtschaftsrecht专业.
Abschluss: Diplom-Wirtschaftsjurist Univ.
Diplom-Wirtschaftsjuristin Univ.
Regelstudienzeit: 9 Semester
详情请看:
http://www.uni-erlangen.de/docs/ ... rtschaftsrecht.html

拆迁户ano · 发表于 2002-10-6 20:06:10

最初由 britar 发表
[B]

对于你的这句话我有些不太一样的看法。根据德国移民法的现状来看，可能最?.. [/B]

就这个问题我也问过北外的老师，刘芳本老师的看法和britar的几乎如出一辙。上个月上课的时候，有几个uni-postam的政治系学生来我们班里一起听课，他们认为在那边学习法律困难比较大，所以不止中国，其他国家留学生也不很多。
所以感觉在一定程度上，好象法律对于中国学生申请赴德学习，是个冷门一点的专业——与信息，计算机，经济相比，应该在数量上是这样的。

最重要的，还是应该自己多做尝试，多询问一些学校的外办。也许会有出呼意料的收获。

Soundstrom · 发表于 2002-10-6 20:40:59

关于Uni中的Wirtschaftsrecht专业！
Uni augsburg,Uni Osnabrueck关于经济法专业的说法，是我从一个经济法论坛里看来的，所以具体怎样我也不太清楚。不过听有些德国同学说，德国有些Uni的经济法专业是不开设给EU以外的学生的。我晕。

immeramd · 发表于 2002-10-6 20:47:03

不好意思，刚才忘记登出了。

immeramd · 发表于 2002-10-6 20:50:10

Britar,多谢你提供的关于Uni siegen的信息。我正在考虑学经济法以后是不是可以深造的问题呢，对了，那个经济法论坛上有些前辈说，Diplom Wirtschaftjurist FH出来以后可以去Uni 继续读Diplom BWL的。不知道是不是这样。www.wjfh.de

songwin · 发表于 2002-10-7 08:31:21

http://www.fischer-wirtschaftsrecht.de/

http://www.wirtschaftrecht.de/

helenm · 发表于 2002-10-8 00:59:39

我是公安院校刑事侦察专业毕业的，3年大专，已经在德国哥德学语言，想来想去，自己的相关专业也是法学方面的了，不知道我可以申请什么大学什么专业呢？？请各位帮我出出主意。高考上重点线，大专3年成绩基本都是85，90左右的，只有一门刑事诉讼法被变态老师把全系的人都搞到了80分一下，我78，还算是给我面子的了。有3年的奖学金。不知道自己能申请什么大学呢？？？

pigpigdogdog · 发表于 2002-10-8 19:20:48

谢谢斑竹，谢谢拆迁户！
因为有一次拒签经历所以有点担心，顾虑比较多，你们让我感觉放心多拉，真纳的好谢谢;)

pigpigdogdog · 发表于 2002-10-8 19:23:43

斑竹可有关于德国国际经济法教学及研究现状的信息？我想选择这个方向，有什么大学可以推荐么？
谢谢

britar · 发表于 2002-10-8 21:22:43

最初由 pigpigdogdog 发表
[B]斑竹可有关于德国国际经济法教学及研究现状的信息？我想选择这个方向，有什么大学可以推荐么？
谢谢 [/B]

关于德国大学里的经济法专业我已经在上面的“关于Uni中的Wirtschaftsrecht专业！”中有所提及呀！德国开设经济法的Uni很少，基本上就是列举的那几个。如果你认定国际经济法的话，那你就仔细看一下Uni Nuernberg的Internationales Wirtschaftsrecht吧。

britar · 发表于 2002-10-8 21:32:39

最初由 helenm 发表
[B]我是公安院校刑事侦察专业毕业的，3年大专，已经在德国哥德学语言，想来想去，自己的相关专业也是法学方面的了，不知道我可以申请什么大学什么专业呢？？请各位帮我出出主意。高考上重点线，大专3年成绩基本都是85，... [/B]

你这一问，我曾在另一主题中回复过。我再贴上来，抛砖引玉，看看学法律的其他的GGMM们有何高见。另外，好像看到过报道，现在德国法律教育改革有偏向于刑事侦查方面的新兴专业出现，但具体情况不清楚。

你的这一专业在德国只有"犯罪学"或翻作"刑事学",很少有大学开有这种专业作为Hauptfach,大多为高年级的选修课,比如Uni Heidelberg就只在法学专业的第6至8个学期开设这门选修课,而且也不提供这一专业的Aufbaustudium. 但在仅在汉堡大学提供有刑事学的Aufbaustudium mit dem Abschluss Diplom-Kriminologie,具体申请条件尚不清楚. 另外根据在Uni Heidelberg网站上的信息显示,在比利时的一所学校Katholieke Universiteit Leuven, Faculty of Law, Centre for Advanced Legal Studies也有这一专业,毕业学位是Master.

britar · 发表于 2002-10-9 17:57:19

现在开设有国际经济法的德国大学仅有Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg一家! Uni Nürnberg从2000~2001的冬季学期开始开设国际经济法专业(Internationales Wirtschaftsrecht), Regelstudienzeit: 8 Semester, 额外还有一个Prüfungsemester. 毕业学位为: Diplom-Wirtschaftsjurist/in (Univ.). 学习内容上,法学和经济学的比例为3:2. 该专业属于lokalen numerus clausus(学校限制专业), 学生人数严格控制为30人,并有Auswahlverfahren. 对英语水平要求高.
详情请看:
http://www.jura.uni-erlangen.de/ ... aftsrecht1/IWR.html

PS: 相信很多人对国际经济法这个专业会很感兴趣,特别是想出国读法律的,想必一看到这个专业名称就会有了一种难以抑制的冲动,但是.....依然任重道远! 任重! 道远!

vinba · 发表于 2002-10-9 21:12:05

britar,汉堡大学的Aufbaustudium mit dem Abschluss Diplom-Kriminologie我前几天在
大学网站上查了半天都没有查到，你是在汉堡大学的主页上看到的吗

britar · 发表于 2002-10-10 11:36:13

最初由 vinba 发表
[B]britar,汉堡大学的Aufbaustudium mit dem Abschluss Diplom-Kriminologie我前几天在
大学网站上查了半天都没有查到，你是在汉堡大学的主页上看到的吗 [/B]

vinba, 汉堡大学的Aufbaustudium Kriminologie的网页我前段时间是查到过的,但现在该页面的原内容没有了,是9月25日修改的,不过上面留下了了解该专业信息的Email. 网址是:
http://www.rrz.uni-hamburg.de/kriminol/
关于德国大学Kriminologie专业开设的一些综合信息可以在Uni Heidelberg的这一页面了解:
http://www.uni-heidelberg.de/institute/fak2/krimi/index.html
另外,德国有Kriminalpolizei专业,但一般只在Fachhochschule开设,具体信息请看:
http://www.studieren.de/ergebnis ... ng=188&method=3

songwin · 发表于 2002-10-10 11:47:25

http://www.jura.uni-sb.de/internet/
http://www.jurtaxis.de/
http://www.jura.uni-muenster.de/netlaw/default.cfm

freiheit · 发表于 2002-10-10 15:31:37

大家都是学法律的，谁能讲讲APS在国际法上的合法性问题啊

拆迁户ano · 发表于 2002-10-10 18:17:17

感觉aps考试其实是对中国留学生的一种歧视性政策，可是没法子，是前面去的那些不自觉的无耻作假者——现在也还依然存在——逼的人家搞出这么一个怪胎，牵连了后来人。：（

freiheit · 发表于 2002-10-10 18:58:34

那是不是说，假如一个家庭里有一个人犯过罪而被逃掉了，就意味着整个家庭成员都要对该犯罪负责。为什么不是警察的错误，反而要将这失职的责任强加到这个家庭无辜者的身上。其实，我想知道的是，如果中介作假，为什么不去查封中介，却要对无辜的学生设置重重障碍，即便去查，为什么中国政府不自己查，却要德国人来查。用德语来审核专业知识，来草菅投入很大财力和精力的可怜的学生。我们既然要去德国学法律，连身边发生的事情都不能判断清楚的话，从某种意义上说，我们真正接受到的法律教育其实也是在作假了。

拆迁户ano · 发表于 2002-10-10 22:27:31

昨天去世纪坛参观中德建交30周年纪念的展览，关键还是去看了中德学术交流展和论坛。搞到一些消息，给大家做个参考。

1。关于最近帖子里讨论的经济法课程的设置问题（包括国际经济法）以及对应的学位讨论的很热烈。

commerciallaw

该学位课程是介于标准的法律课程，工商管理和管理学间的一门课程。学习过程包括深层次的商务管理——商法与基础商业管理之间的来龙去脉，及这两个学科领域间的不同之处。

只有很少的一些FH在商法学习中提供个给学生一个获得第一学位课程（a first degree course)的机会。（这句话还没太明白，我理解指的是容许在6个学期的学习后得到bachelor）

这一教育和培训在教学后期将集中致力于在商业和工业中的实习。

the objective of the studies is to prepare students for management position and associations.students are to be qualified to also be able to process complex business contents from a legal and business administration management perspective and to find practical and practicable solutions.

提供相关学习位置和机会的uni和FH名单

商法和环境法  FH Trier

商法 Anhalt HS / Aschaffenburg fh /berlin fhtw/bielefeld fh/braunschweig fh/essen Fom/frankfurt(M) fh/gelsenkerchen fh/koeln rhein fh/mainz fh/niederrhein fh/nordhessen fh/nuertingen fh/osnabrueck fh/osnabruck U/pforzheim fh/schmalkalden fh/suedwestfalen fh/wildau tfh/wismar fh/

德国和欧洲商法 uni-siegen

德国数码法（cyberlaw） darmstadt fh

国际商法 uni-nurnberg

IT法和电子商务法 braunschweig fh/hamburg hwp

法律和经济 uni-augsburg

税法和商法 bremen H

标准学制：8学期——包括实习期。在一些情况下也可能是6—7学期。6学期得到bachelor学位。

基础阶段课程：法律基础和应用，商业私法，公司法，税法，欧洲法，公法，工商管理，管理学，经济学。
专业阶段课程：进一步深入学习和研究。从众多法律和工商管理课程中进行选修。劳动法，工业法，公司税法，国际商法等。

毕业获得学位：diplom，bachelor

2。以下是关于法律专业（law）的内容。

开设不同研究方向法律学习的大学名单：

民法：uni-freiburg/uni-greifswald

宪法/国际法：uni-augsburg

刑法：uni-freiburg

经济，法律和社会科学：uni-erfurt

欧洲法研究：uni-osanabruk

国际法：uni-giessen

法律学：UNI- augsburg/bayreuth/berlinfrei/berlinH/bielefeld/bochun/bonn/bremen/

dusseldorf/nurnberg/frankfurt O/frankfurtM/

friburg/giessen/gottingen/greifswald/hall-wittenberg/hamburg/hannover/

heidberg/jena/kiel/koln/konstanz/leipzig/mainz/mannheim/marburg/munchen

/munster/osnabruck/passau/potsdam/regensburg/rostock/saarbrucken/trier/

tuebingen/wurzburg

      TU-  braunschweig/darmstadt/dresden

公法：UNI- freiburg/greifswald/heidelberg/kiel/mannheim/trier

公法，刑法，民法 uni-potsdam

学制：9 学期 for 国家考试  /一些情况下，也可以8学期。6学期获得bachelor。

其中，大部分学校提供的法律专业学习只能作为主修专业或者第二主修专业，但有一些国际学位课程，可以得到两个学位，如uni-osnabruck。也有一些学校的法律课程可以以bachelor或者master结束，如uni-bremen。

3.还有一个相关消息：

南京大学和uni-goettingen共同举办的中德法学研究所。主要进行民商法，经济法和行政法的教学和科研工作。从去年研究领域也扩展到了公法范围。该研究所招收法学和德语专业的本科毕业生，通过国内研究生入学考试被录取后，在南****学院进行两年的专业和语言学习，第三年赴uni-goettingen法学院就某一具体法律领域进行研究，毕业可分别获得两所学校颁发的法学硕士学位。据给我介绍上述情况的那位负责人讲，第三年赴德，南大可以提供奖学金，前两年在国内的费用和在国内读研是一样的。不知道是否会有人对这个敢兴趣。

折腾了一晚上，写出这么点东西，希望对诸位能有点用处。

拆迁户ano · 发表于 2002-10-10 22:50:14

[QUOTE]最初由 freiheit 发表
[B]那是不是说，假如一个家庭里有一个人犯过罪而被逃掉了，就意味着整个家庭成员都要对该犯罪负责。为什么不是警察的错误，反而要将这失职的责任强加到这个家庭无辜者的身上。其实，我想知道的是，如果中介作假，为什么... [/B][/QUOTE

]我的看法：
1：德国无论什么机构部门都没有权力打击惩治中国的中介。
2：我个人认为，中国官方开设审核的话，一方面，国内机构那些污七八糟的行经很快会将其侵蚀，到时候不是基本公正的比谁材料全，德语好，而是谁钱多，门字硬，关系铁。再者，申请去德国留学，中国官方插一杠子，尤其是插在这里，没有任何意义，也不会得到信任。
3：关于审核考试的语言
昨天去看教育展，和汉堡大学的一位教授交流一下，我说我800学时在读，想申请德国的法律专业，他瞪大牛眼，告诉我：800？！keine chance！keine moeglichkeit！
去德国读法律，语言要求之高，大家都应该清楚，在国内不打点基本的专业基础，你审核用中文把考官说的对你佩服的五体投地有什么用？给你个ober又有什么用？最多显示你在国内基础扎实，到德国能吃的开？这不是国内司法考试，是测验你是否有能力或者可能有能力到德国读懂那些晦涩的法律专业书并能够考试。当然，在国内为了准备aps考试要费相当的精力，比较痛苦郁闷。可你是愿意在国内相对优越宽松条件下付出这份努力，还是愿意在国外n种不同压力下去从零开始？

freiheit · 发表于 2002-10-10 23:35:31

继续回复，强调一点，最近同一德国回来的华裔教授讨论这个问题，总感到有些激愤，故而发贴。现针对楼上的回复，我想有必要澄清一下：
1、中介不止是中国的，也有德国的，很多中介都是同德国人勾结的，况且，我并没有说要德国来制裁中国的中介，而是说，应该督促中国政府，或向中国政府提供证据，而我国政府在打击违法中介的力度上缺乏动力，因为不止受害人不懂法，学法的人也并不都主张诉诸法律。
2、需要提醒的是，APS不等于DSH，撇开APS的合法性不谈，就其设立的初衷来说，它不过是一个审核部门，只是确认而非考试，如果你学法，就应该明白，机构的合法性恰在于不能僭越自己的权限。我出去学什么，语言能力和综合素质的高低是由大学的外办来决定的，而非APS。但由于缺乏有效的监督，这是因为在外交上本不应发生这类情况，所以当一个机构越权，滥用职权时，我们中国学生毫无救济可言。如果说，我们中国人在国内受够了，而希望去德国学一点真正的法律的话，难道这种违反基本法治原则的行为就是我们学到的第一课吗，倘真如此，出去又有何益。
3、到此处不是为了捣乱，我希望大家都能幸运的通过审核，但有些事情不能不去反思。为什么我要多交1500元钱，为什么我必须话数百上千的路费和时间来审核，为什么我们如此缺乏自己的权利意识。难道你看到全世界的人通过各个大学的网页都能看到只有中国学生被要求审核，因为据说这是一个造假的民族，这是一个没有法治的国家，这个国家的人民没有权利意识的时候，一个打算去德国学习法律的人，不感到汗颜吗。
我就要去德国攻读公法的博士，APS却让我无法释怀，让我重新打量德国这个民族，当然，更让我心痛的是自己的MOTHERLAND。
我最后还想问大家一句，那多年来一直萦绕在我们脑际的德国情结，究竟该拴系在何处。

britar · 发表于 2002-10-11 10:42:13

最初由 freiheit 发表
[B]那是不是说，假如一个家庭里有一个人犯过罪而被逃掉了，就意味着整个家庭成员都要对该犯罪负责。为什么不是警察的错误，反而要将这失职的责任强加到这个家庭无辜者的身上。其实，我想知道的是，如果中介作假，为什么... [/B]

觉得你这个例子并不太恰当.
我们的情况是,在一个大家庭里有很多的人犯过罪而逃掉了,但APS的设立并不意味着整个家庭要对这些犯罪负责. 对这种犯罪负责就会被拒绝入境,驱逐出境,甚至坐牢,明显并没有其他无辜的家庭成员被要求必须担起这些责任. 错并不在其他善良的家庭成员身上,很明显正如你所说,错在那些犯罪人和把关不严的警察身上. APS的设立,不外乎就是来了个新警察,德国的各个大学对这个新警察很信任,授权给他,让其帮助各个大学审核申请者的材料. 但警察就是警察,学术上审核确实外行了些.
相信一个真正的学者,是很难在审核部的一帮"外行"的审核下"释怀"的. 即便是审核部是受各大学的全权委托,也是会总觉得它管的也太宽了些. 而且审核部的工作客观上确实很难把握学术上以及综合能力的水平高低. 很矛盾,毕竟各个大学没有办法对于每一个申请者亲自进行审核,申请者也没有办法亲自去参加其所申请的几个大学的审核.或许,一个更加劳民伤财但却可以让人心服口服的办法会更好? 比如,和以前一样,材料就由大学审核,人去到德国(只要你敢去),大学再面试审核一次,考察专业知识和综合能力,不合格者,不发通知书,并坚决不予签证延期,立刻回国.不过这种方法,到时候只怕是被神通广大的中国人利用得.....
每当看到大学外办的网页上单独有一条Informationen für die Studierenden aus China的时候,真的觉得.....汗颜. 我们不得不承认,现在我们的国家法制还不够健全,造假还很猖獗.....

德国情节仍系原处,中国情节重新拴牢!

britar · 发表于 2002-10-11 10:49:37

最初由拆迁户ano 发表
[B]南京大学和uni-goettingen共同举办的中德法学研究所。主要进行民商法，经济法和行政法的教学和科研工作。从去年研究领域也扩展到了公法范围。该研究所招收法学和德语专业的本科毕业生，通过国内研究生入学考试被录取后，在南大法学院进行两年的专业和语言学习，第三年赴uni-goettingen法学院就某一具体法律领域进行研究，毕业可分别获得两所学校颁发的法学硕士学位。据给我介绍上述情况的那位负责人讲，第三年赴德，南大可以提供奖学金，前两年在国内的费用和在国内读研是一样的。不知道是否会有人对这个敢兴趣。
[/B]

ano,谢谢你的信息.
你说的南京大学和Uni Göttingen的项目,等于说是要先考研到了南京大学后才可能有机会参加,是吗?

拆迁户ano · 发表于 2002-10-11 13:22:59

最初由 britar 发表
[B][QUOTE]最初由拆迁户ano 发表
[B]南京大学和uni-goettingen共同举办的中德法学研究所。主要进行民商法，经济法和行政法的教学和科研工作。从去年研究领域也扩展到了公法范围。该研究所招收法学和德语专业的... [/B]

对，先通过国内的研究生入学考试，报考单位就是南大中德法学研究所。考试内容分为两组，可以根据自己情况任选一组。
A：政治，英语或日语，法理学，经济法综合考试（民法，经济法，商法）
B：政治，英语或德语，法理学，经济法综合考试（民法，经济法，德国概况）
如果选择A，在复试的时候要加试德语，德国概况（用德语考）。

vinba · 发表于 2002-10-12 13:37:12

最初由 freiheit 发表
[B]继续回复，强调一点，最近同一德国回来的华裔教授讨论这个问题，总感到有些激愤，故而发贴。现针对楼上的回复，我想有必要澄清一下：
1、中介不止是中国的，也有德国的，很多中介都是同德国人勾结的，况且，我并没?.. [/B]

犯不着为此去重新打量日尔曼民族。
人与人之间的充分理解尚且如此困难，更不要说民族与民族之间的相互理解
对于APS这个事情，如果我们不用学术的观点去看待它，不要做太多的逻辑思考；而取一种生活的态度，将其作为生活中的一件事情，那么选择与不选择，喜欢与不喜欢就没有什么好讨论的了。
如果非要从这个事情中牵连出什么民族劣根性、民族歧视问题，那
这样生活也太累了。很多时候，相互间的不理解就在这样的计较中
越拉越大。
如果非要对这个东西做个探讨，那我只能说：我们还有做得不好的地方

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