有关汉堡-哈堡工大的问题

kevinie · 发表于 2003-6-2 18:15:45

兄弟，但是我目前德语只有600学时，最多去开个800在读，但是已经有段时间没碰德语了，之前考了个t。毕竟上班不比你在校读书啊，呵呵，在给自己找借口了。所以我很担心即使我去了也很难跟上全德语的教学，在犹豫。但是我听在那边的朋友说，教授很喜欢我这样的学生，我想可能是指工作经验吧。

happyman · 发表于 2003-6-2 22:01:46

呵呵，上班的可能是会在读德语方面有些不利，但是要是有相关的工作经验申请的时候也的确是很好的材料！呵呵！

fachuqu · 发表于 2003-6-3 07:52:49

呵呵，说实话，我现在大四在读，而且现在已经找了个相当不错的工作（我指的是能够真正学到东西），我知道工作经验是很有利的。所以我现在都在犹豫，呵呵。但问题是如果找了工作德语就会忘光了，而且托福要过期了，呵呵。所以。。。。。

happyman · 发表于 2003-6-3 23:51:34

呵呵！幸福的忧郁啊！：）

luft@de · 发表于 2003-6-4 00:54:10

有机会工作一段时间我感觉肯定是件好事。你在将来的学习中多少会有的放矢一些，工作后你会发现很多你在学校学的东西其实将来都能用得到，不过很多东西学的时候没注意罢了。总之，先工作在出国不是件坏事，不但在经验、阅历上，而且在财力上都会有很多有价值的积累。

fachuqu · 发表于 2003-6-4 17:56:12

是啊，而且我觉得我即使德国毕业之后也不过想找一个象已经找到的工作一样的工作，如果不继续读博士的话。
但是问题是，如果工作一年，德语肯定忘光了，这可是大问题！

kevinie · 发表于 2003-6-4 18:01:22

现在的问题提出来了，如果真的毕业后也只是和现在的工作一样，我们去德国还有意义吗？这个成本和收益能平衡吗？还要加上这2年来的机会成本。

luft@de · 发表于 2003-6-4 18:08:14

这个问题涉及到哲学了，呵呵

首先，我们很难保证上班以后的工作能完全符合我们的想象与期望；其次，我们难以预知在国外的收获与提高。因此，我感觉算这个机会成本很难，因为很多因素都难以确定。

pigm · 发表于 2003-6-5 09:10:21

无论哪种选择,都会有得失,关键看你近阶段及长期的目标是什么.我已经工作了,我觉得工作后的收益还是很大的.毕竟公司的设备条件比学校要好一些.(当然指比中国的学校,德国的不太清楚)另外,我觉得工业界的经验也是有必要的.对理论理解及新的思想有帮助.包袱呵呵,一家之言.

kevinie · 发表于 2003-6-5 09:35:10

pigm,我和你的感受相似，我觉得工作的选择是对的，当年毕业没去读研。看我那帮读研的兄弟，我觉得他们无论学的还是做的项目都没有工作来得多，想去国外读研也是一方面对国内的研究生现状有点担忧一方面想去见识一下国外的研究生教育已经技术最前沿的东西（起码当时是那么想的）。但是随着对德国的了解更多，到底他们能够提供这样的机会吗，我开始疑惑了，如果没有，那还需要我们这样大的投入吗（对我个人来说，留德是一笔很大的开销）

fachuqu · 发表于 2003-6-5 16:44:52

我也觉得我至少在实践方面缺口太大了，也想体验一下工作的生活，有时候心里想想放弃在业界top5的单位工作是不是值得，虽然工资中等但是软与硬的环境都是不错的，而且在西湖旁边，也在我们学校旁边，环境很熟悉，公司现在有很多项目，很紧，所以是能学到东西这一点是不用担心的。我家里也不富裕，纵然能打工，但毕竟得首先花很长时间适应，还是十分困难的。我觉得即使到德国打工也要打技术工，编编程什么的做做Hiwi什么的，要我在中餐馆什么的刷盘子真是让我有点难以接受。问题是我觉得我现在还没有经验，能否胜任这些打工工作很难说。以上种种理由我让我很犹豫。
但出国是我很久的梦想，我担心工作之后没有时间学德语，做一些出国有关的工作。更要命的是公司要求员工每星期工作6天。我想kevinie应该深有感触的，呵呵。所以正常情况下还是以出国为首选的。

kevinie · 发表于 2003-6-5 17:00:17

兄弟，说实话，我很多朋友在那边，读master的话课就很紧了，打工时间有限，之前我也想过有工作经验的话至少可以干些技术活，可实际却是连体力活中国人都抢着要，毕竟太多中国人了。如果家里比较困难的话就更要好好考虑一下到底值不值得了。你现在的情况就是我2年前的样子，觉得凭着自己的满腔热忱什么困难都能搞定，但是经济问题真的是很现实的问题。我当时的想法很单纯，我家很困难，没什么钱，我要去上海工作自己赚够出国的钱，不让家里掏钱，业余去同济学德语。可能跟我的公司有关吧，薪水只能是一般，所以对于一个要在上海租房的外地人来说，攒钱真的很难，连我同学都说我是过着苦行僧的生活，呵呵，有点夸张了。现在欧元暴涨，等于我的人民币在缩水，更不能满足留学要求了，到头了还是需要父母拿出大半辈子省吃俭用的积蓄，我能这样做吗？！

kevinie · 发表于 2003-6-5 17:03:29

忘了说了，你说的应该是UT吧，很不错的公司，很有前途。个人觉得没必要放弃这个而选择要自己花钱的德国，除非美国的全奖。因为在这样的公司可以学到很多东西，个人认为和国外学校做的项目很相似。呵呵，一家之言，抛砖引玉。

happyman · 发表于 2003-6-5 17:17:02

呵呵，我有体会！

fachuqu · 发表于 2003-6-6 17:27:48

kevinie,你的话说到我心坎里了。我的想法源于我的师兄的话，他现在在Darm，他的看法是技术活有的是，就看凭自己的语言能力和技术能力能否胜任。所以就有了我的想在德国边打工边提高能力的想法。因为比如做一些参与教授下面的项目的活对个人的成长是很有益的。master课程很紧，打工当然不能以学习为代价，这是勿庸置疑的。
kevinie，你真让我佩服。工作了能有这么大的毅力，我有个担心，就是怕工作不但把自己的精力消磨，而且把自己的想法也消磨掉了。我知道你这样过下来肯定是很不容易的。我要向你学习，呵呵。能否介绍一下平时除了工作之外怎么样学习语言的？
今年的申请虽然好坏消息都有，如果一切正常，应该会有一个还可以的结果。但真正让我感到收获的是让我真正知道我缺些什么东西，以后应该怎么努力，认识了自己。
话外说一句，我不是去UT，UT应该也能够进去，但是在此之前我和另外一个公司签了，我指的业内指的是光通信(OWDM之类的），光部件界而不是通常意义的其它通信领域。UT离我这更远一些，当然也很不错。我的公司总的来讲待遇和UT差不多，杭州花费没有上海高，还能剩点小钱，呵呵。我同寝室同学去了UT，在那边坐毕设，结果他一下子从整天玩游戏变成每天晚上10多工作回来，很忙很忙。呵呵。

kevinie · 发表于 2003-6-6 20:17:14

oh,师兄在darm,哪一级的?应该是读diplom吧,ice的情况我还了解一些,应该没我们的校友.

fachuqu · 发表于 2003-6-7 09:36:45

我师兄Darmd的Diplom，会毕业了，现在就室靠技术活打工，足足有余。

luft@de · 发表于 2003-6-7 19:59:02

fachuqu呀，你的心情我非常理解，一年前我和你一模一样，所以，我说两句！：）

你看过毕业生没有？就是 Sound of Silence 的那个电影。没看赶紧看看：）那部电影把一个毕业生矛盾复杂的心理刻画的淋漓尽致。我正好是快毕业的时候看的，深有感触。本科毕业确实是一个交叉路口。你如果选择错了，可能会终生遗憾。我们这里的兄弟们之所以能在一起无非是又一个共同的目标，出国！我想每个人做出这个决定都应该是深思熟虑之后的决定。所以，即使有更好的机会摆在你面前，我觉得你最好也要对放弃以前的选择三思而后行。

工作是件好事，我有个帖子也说过，但是我感觉，如果你要出国的话，最好不要找一个待遇优厚、工作条件优越的好公司。因为这样确实是对自己的一个考验，将来很可能这种表面的小康生活会轻松的把你的任何意志和信念磨尽。一辈子的目标就是保住眼前的好饭碗。当然，这不是件坏事，但是我们决定出国的人，很多并不满足于此。我们都是想做“大事情”的人。当然，大家都清楚，做成很难，但不试怎么会知道？？如果为了一个小康工作放弃了这个拼一下的机会，10年以后你不觉得可惜吗？我感觉，机会总会有的，不一定眼前的就是最好。但是，如果你不去闯，你永远觉得眼前的就是最好。有些人管他们叫“井底之蛙”，我们出国，就是要跳出这口井。也许，你跳出发现外面又干又热，还不如井里呢。但是这样也有收获，因为你再次跳回井里的时候就尘埃落定了。你就会踏踏实实的干好眼前的每一件事了，而不想其他的没有跳出去过的青蛙，天天依旧眼巴巴得看着那“四角的天空”幻想着另一个世界……

如果你的工作真像你说得那么好，对你来讲确实是件麻烦事。这就是高手之痛，呵呵！

总之一句话，先定位人生目标，再选择前途。慎之！祝一路顺风！

happyman · 发表于 2003-6-8 00:14:21

同意。呵呵！

fachuqu · 发表于 2003-6-8 12:55:22

谢谢你们两个啊，都是金玉良言。其实工作也好，不工作也好，都是要最终出去的，之所以想工作先是因为想有良好的技术上的积累，然后能够更好的出去。并不是因为现在待遇还可以就想赖在杭州了。
不过我现在想的更多的还是毕业设计和DSH的问题，完了之后再做深思吧。

kevinie · 发表于 2003-6-9 10:40:20

呵呵，看来我是小农意识，小富即安了。

pigm · 发表于 2003-6-9 11:37:44

kevinie,我不觉得你是小农意识.我认为每个人都有不同的"理想"，有不同的适合自己的生活，包括生活环境和生活状态。比如前两年的移民加拿大潮，我所在公司很多人都移民了，我们小组有24个人，就有5个移民，三个出国读书了。通过电话交流，并不是每个人生活得都好。最近的回流现象便是证明。我的意思并不是说出国不好。我坚持每个人的个案不同：理想不同，喜欢的生活方式不同。我有一个同学一直想出国，但他朋友喜欢国内热闹FB的生活，所以他们放弃了移民。但另外一个同学，在知名企业工作，月薪也是非常的客观，但他就是不想被舒适的生活消磨，所以，坚持申请transfer到了国外，生活上虽然不如国内FB, 小资，但他觉得眼界开阔了，也学到了一些东西，对人生有了一番另外的了解。他们都选择了自己的生活方式，也都自得其乐。我的意思是做什么事情都不要盲目。电信的一个老总对别人说，前些年，大家纷纷往外企跳槽，开始时的确多挣了钱，可是很多年后，看到他做了老总，觉得自己如果留在电信，未必不能做到这个位置。可见，应首先确定生活目标，而路径则是为了目标而调整。正如无线通信中，尽管多径传播，但目标一致，都是同一个终端。

happyman · 发表于 2003-6-10 01:32:42

很多人都不知道自己正在做什么，其实就是缺少人生的主题，一段时间之后发现怎么自己什么事情都没有做，但明明每天又都很忙，因为他做的事情内容不统一。主题太多和没有主题效果一样，什么都想得到和不知道自己要得到什么结果也一样。水只有在真正渴的人的面前才感到可贵，目标只有被努力的人实现才感到甘甜，只有一个走远路的人才会感到水的可贵，才会在风餐露宿，跋山涉水之后感到甘甜，那种感觉是上帝赐予努力的人的，一个心中有梦想和追求的人！

luft@de · 发表于 2003-6-10 05:52:30

楼上说得没错，多年来我悟出了一个道理。无论你选择哪条路，一定都比选择“之”字路要短。认定了一个选择，走到底，怎样都会有个好结果。但是在每条路之间跑来跑去，最后什么也得不到。

kevinie · 发表于 2003-6-10 09:37:11

惭愧

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