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楼主: mz777

【求助】FH的master,回国后被承认为什么学历?

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发表于 2006-12-13 00:47:33 | 显示全部楼层
[QUOTE=karlsruher]同样是上海人,fangxuan看起来就比较有修养,虽然在爱情观上我跟她不是太一样。但是你么,看起来就有那么一点点问题了,不知道到底是谁在给自己的老乡丢脸,谁在给自己的学校抹黑!ok,我说完了!嗬嗬。我没有欺负你的意思,而是你在国内对德国认识有限也是一个事实,fangxuan是属于好人的那种,不喜欢得罪人。还有另外一个叫粮食的,他自己就读的是FH,他会说FH不好吗。我不想惹你生气,在论坛上磨嘴皮子有什么意思呢。不过读什么那是你自己的选择。我没有权力去过问,我只是把我所知道的Fh的情况说出来而已。读书不好只是一个方面,我为什么不可以跟别人做朋友。正因为我认识他们,所以他们以前在国内的学历我很清楚。布在网上的话,遇到FH得人我也还是会说一个重理论,一个重实践,纯粹是一种礼貌而已!
如果说FH不好就算不是说人话,那我也真得很佩服你,原来只有赞美之词才算是人话。[/QUOTE]
这位同学,你到是管的挺宽的啊! :rolleyes: 别人的修养也用你来评价?那我还可以说你这个人虚伪呢!当面一套,背地里又是一套,你这是不是修养有问题或是人品有问题呢?不要把你自己的想法强加在别人头上!

:cool: 批评了之后,再说两句好听的吧,你这个人挺有心计,还懂得分而击之,也懂得两面三刀,这点不错,呵呵. :rolleyes:
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发表于 2006-12-13 01:02:43 | 显示全部楼层
karlsruher,发现咱们不光爱情观颇为一致,看人的角度也很向,我建议别在这跟她浪费唇舌了,动不动就拉这个那个,说谁谁在论坛名声很烂,现在大家是就事论事,如果讨论的结果触犯到你的个人利益或虚荣心,你完全可以根据事实反驳,我看你现在只是一昧的胡搅蛮缠,相反,同样是你所谓的上海女生,我就比较fangxuan,尽管我好多观点和她也不一致,但是她从来都是就事论事,据理而论,哪像你这样
keybirdbaby,我知道这样说肯定惹怒了你,但是我还是想说,希望你能用事实跟我争论,而不是人身攻击,谢谢
过路人
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发表于 2006-12-13 01:02:59 | 显示全部楼层
[QUOTE=Bie yuwei]这位同学,你到是管的挺宽的啊! :rolleyes: 别人的修养也用你来评价?那我还可以说你这个人虚伪呢!当面一套,背地里又是一套,你这是不是修养有问题或是人品有问题呢?不要把你自己的想法强加在别人头上!

:cool: 批评了之后,再说两句好听的吧,你这个人挺有心计,还懂得分而击之,也懂得两面三刀,这点不错,呵呵. :rolleyes:[/QUOTE]
关于修养的问题,当然是我个人的感觉问题了,就好像你对我的感觉,也是一样的。你的学妹老在骂我,难道你没有看到吗?现在的人谁不是带着面具在生活呢,你敢说你说的每一句话都是发自肺腑的吗?我在论坛上稍微表露了一下自己的真实想法,已经遭到这么多攻击了,要是在现实中我过不过得了今晚都比较难说。
fangxuan么,我确实是这么认为的,我没有分化他们的意思!我这个人一般就是怎么认为的就怎么说。我根本用不着分化他们,因为在论坛上辩论不是我的职业!我还有很多其他的事情要做,论坛本来就只是一个消遣而已!
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发表于 2006-12-13 01:06:25 | 显示全部楼层
不是评价别人的修养,这是做人最基本的一个原则:
讨论问题,据理力争可以,为什么理屈词穷了却要人身攻击,况且别人辩论的出发点是善意和客观的
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发表于 2006-12-13 01:07:05 | 显示全部楼层
[QUOTE=shouzheng]karlsruher,发现咱们不光爱情观颇为一致,看人的角度也很向,我建议别在这跟她浪费唇舌了,动不动就拉这个那个,说谁谁在论坛名声很烂,现在大家是就事论事,如果讨论的结果触犯到你的个人利益或虚荣心,你完全可以根据事实反驳,我看你现在只是一昧的胡搅蛮缠,相反,同样是你所谓的上海女生,我就比较fangxuan,尽管我好多观点和她也不一致,但是她从来都是就事论事,据理而论,哪像你这样
keybirdbaby,我知道这样说肯定惹怒了你,但是我还是想说,希望你能用事实跟我争论,而不是人身攻击,谢谢
过路人[/QUOTE]
我们这种人现在不怎么受人欢迎了!嗬嗬!没办法。我好像没有见过你啊。
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发表于 2006-12-13 01:13:16 | 显示全部楼层
再说一句,相反,我不认为karlsruher(包括黑火药)在论坛的名声很不好,我反而希望这样的人多起来,因为只有这样,你才能不是一昧只听到溢美之词,才能得到相对中肯,有用的信息,尽管这些建议你听了可能会不舒服
人总要学会自己独立判断的能力,一昧的推崇只会迷失自己,变得更愚蠢
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发表于 2006-12-13 01:18:12 | 显示全部楼层
to:karlsruher
潜水太久,想呼吸,呵呵~~
是啊,说真话是需要勇气的,因为这种人往往不受欢迎,尽管别人可能知道你说的是事实
不管怎么样,支持你
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发表于 2006-12-13 01:31:58 | 显示全部楼层
hoho,真是乱成一锅粥了。
楼上有朋友说胡搅蛮缠,我非常同意,客观的说一些东西,在有些人眼里有成了抬高身份了,真是不知道说什么好。
看来你也会学着有所谓老人的语气来教训没出国的小师妹,哈哈,真是好笑,FH对他们来说,纯属个人理解,要扯到什么“你没来德国,你不懂”,那老子我也可以这么说,你丫在这里混几年了?懂了点皮毛,添点东西,就到处吵闹什么? 有些东西知道就是知道,不知道就是不知道,不要由着自己个性越描越黑,到头来人家会笑话的,明白吗?我看你对FH的了解也就这些了,FH是有许多你说的“垃圾”,但不表示UNI没有,放眼看看你自己的卡大,包括你自己,OK?我一直强调,不要在学校的问题上做文章,举几个例子,不是说FH有多牛比,不是说大家都来读UNI是错误,我强调的是,一切根据自己实际出发。说从事实出发,很正确,我就是从自己的事实出发,结合我在FH和UNI的经历说话。

我再这这里强调一边,请你不要不理解我的意思,随便给我扣帽子,另外,我在UNI混的不错,不是你那种扯淡的什么混不下去,那位朋友不相信,过来我这里,我给你看成绩单,这个最直观。

既然你说磨嘴皮子没意思,但当初挑起口水的是谁?不仅包括这里,也包括其他的帖子,你要是不清楚,自己翻翻帖子看。

既然你觉得吵架没意思,我就客气的说,第一,对你关于FH的以偏盖全的看法,我暂时保留意见,看帖子的朋友深入了解,会有自己的认识,我不会试图去劝说让你改变看法,你也不可能改变。第二,你也不必用过来人的身份和新人说话,许多人也说了,既然给你定为胡搅蛮缠一类,相信关于你的口水也不会局限于这个帖子,所以,你究竟来了多久,究竟对德国了解多少,不好意思,就我参照你以往的帖子看来,你不比新生强多少,或许你本来就不能称为一个“老生”。

关于以前的争论,要是有什么不妥当的地方,我也先说一声抱歉,或许语言没组织好,给一些同志的感觉像是吹捧,

但是话说回来,你要是觉得我还是高调的鼓吹FH比UNI强,你还要在用诸如“FH不要来即即歪歪”,“垃圾”这样的话继续在帖子里发言,我有言在先,我不会再客气的给你解释那么大一通。别说什么修养问题,要吵架,在别人那里,谁都没修养可言。但倘若你想继续,我绝对奉陪。
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发表于 2006-12-13 01:51:03 | 显示全部楼层
[QUOTE=shouzheng]再说一句,相反,我不认为karlsruher(包括黑火药)在论坛的名声很不好,我反而希望这样的人多起来,因为只有这样,你才能不是一昧只听到溢美之词,才能得到相对中肯,有用的信息,尽管这些建议你听了可能会不舒服
人总要学会自己独立判断的能力,一昧的推崇只会迷失自己,变得更愚蠢[/QUOTE]

火药桶当然需要,但是到底谁的意见中肯,谁的意见客观呢?怎么判断?唱白脸的就一定是客观的,是事实?

人是要独立判断,但是如果说说了一些正面的事实,就变成一种推崇的话,那是不是以后又要走到另外一个极端去了呢?

如果争论是从我说了关于5000,8000的话语,还有别的帖子里那个“德国人不认为FH就差”,我倒要问问了,难道这一些事实也要被认为是推崇?也要被当上垃圾的标签永远低人一等?

我不排斥那些说话带着火药味的人,给一些中肯的意见,当然欢迎。但是又违背我看到现实状况的东西,我也会拿我的事实去反驳。FH的问题,我可以举出不下50个例子来说明我的事实。不过我不说了,如果被带上高调的帽子,那违背了我本身的原则,对留学论坛本身也是一种亵渎。
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发表于 2006-12-13 01:57:04 | 显示全部楼层
再多罗嗦两句,有朋友要询问FH的东西,我本着事实原则和自己良心,给大家一些事实和看法。但如果有人不相信心平气和的交流,先给自己带上一副有色眼镜,我也说了,要吵架我奉陪
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发表于 2006-12-13 02:20:34 | 显示全部楼层
没必要把,schwert兄弟,如果帖子继续是口水战,置顶实在不好看了。
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发表于 2006-12-13 04:27:02 | 显示全部楼层
[QUOTE=liangshine2003]hoho,真是乱成一锅粥了。
楼上有朋友说胡搅蛮缠,我非常同意,客观的说一些东西,在有些人眼里有成了抬高身份了,真是不知道说什么好。
看来你也会学着有所谓老人的语气来教训没出国的小师妹,哈哈,真是好笑,FH对他们来说,纯属个人理解,要扯到什么“你没来德国,你不懂”,那老子我也可以这么说,你丫在这里混几年了?懂了点皮毛,添点东西,就到处吵闹什么? 有些东西知道就是知道,不知道就是不知道,不要由着自己个性越描越黑,到头来人家会笑话的,明白吗?我看你对FH的了解也就这些了,FH是有许多你说的“垃圾”,但不表示UNI没有,放眼看看你自己的卡大,包括你自己,OK?我一直强调,不要在学校的问题上做文章,举几个例子,不是说FH有多牛比,不是说大家都来读UNI是错误,我强调的是,一切根据自己实际出发。说从事实出发,很正确,我就是从自己的事实出发,结合我在FH和UNI的经历说话。

我再这这里强调一边,请你不要不理解我的意思,随便给我扣帽子,另外,我在UNI混的不错,不是你那种扯淡的什么混不下去,那位朋友不相信,过来我这里,我给你看成绩单,这个最直观。

既然你说磨嘴皮子没意思,但当初挑起口水的是谁?不仅包括这里,也包括其他的帖子,你要是不清楚,自己翻翻帖子看。

既然你觉得吵架没意思,我就客气的说,第一,对你关于FH的以偏盖全的看法,我暂时保留意见,看帖子的朋友深入了解,会有自己的认识,我不会试图去劝说让你改变看法,你也不可能改变。第二,你也不必用过来人的身份和新人说话,许多人也说了,既然给你定为胡搅蛮缠一类,相信关于你的口水也不会局限于这个帖子,所以,你究竟来了多久,究竟对德国了解多少,不好意思,就我参照你以往的帖子看来,你不比新生强多少,或许你本来就不能称为一个“老生”。

关于以前的争论,要是有什么不妥当的地方,我也先说一声抱歉,或许语言没组织好,给一些同志的感觉像是吹捧,

但是话说回来,你要是觉得我还是高调的鼓吹FH比UNI强,你还要在用诸如“FH不要来即即歪歪”,“垃圾”这样的话继续在帖子里发言,我有言在先,我不会再客气的给你解释那么大一通。别说什么修养问题,要吵架,在别人那里,谁都没修养可言。但倘若你想继续,我绝对奉陪。[/QUOTE]
拜托你把帖子看清楚再发表你的看法,被那位老兄说成是胡搅蛮缠的不是我,而是华理那个女生!真是晕。就凭这一点,我很难相信你对一件事物的判断。
斑竹,这个帖子好像没有必要置顶把,现在的发帖早都和标题不符了!
还有,请不要叫别人同志,这个词已经有其他含义了!
那么请问你对FH的真正定位是什么呢?和uni相比的话?
如果你能以一个过来人的身份,全面客观的剖析一下的话,那最好不过了。
比如FH建立的背景 ,对入学的要求,将来的就业前景,还有升迁的前景。
uni建立的背景,对入学的要求,将来的就业前景,还有升迁的前景。
FH以及uni的规模,配套设施,师资力量,等等。
FH以及uni在世界高校里的排名情况。
FH为什么会没有博士学位授予资格。
FH为什么四年学制获得的Diplom才相当于Bachelor,而uni得学制是四年半,为什么就等同于Master?
最好能把uni和FH各自的生源情况能说的更明白一点就更好了。
我前面的帖子已经提到过了,卡大也有大专的学生。
你说你是因为更喜欢实践才从uni转到FH的,但是我觉得你这种情况发生的可能性极少,但是不排除存在的可能。
我之所以劝她,是因为在出国之前好多人都把一切想得太好,再看看你的什么8000,5000得,以及她归国的学姐。立马信心大增。而来到这里之后突然发现现实跟自己想象的差别太大(包括对生源质量的理解)。所以给她打打预防针罢了。从她前面的对于英国一年制学制和德国FH的Master的对比已经看得出来她的认识有点问题。
bitte schoen!
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发表于 2006-12-13 04:30:00 | 显示全部楼层
[QUOTE=liangshine2003]火药桶当然需要,但是到底谁的意见中肯,谁的意见客观呢?怎么判断?唱白脸的就一定是客观的,是事实?

人是要独立判断,但是如果说说了一些正面的事实,就变成一种推崇的话,那是不是以后又要走到另外一个极端去了呢?

如果争论是从我说了关于5000,8000的话语,还有别的帖子里那个“德国人不认为FH就差”,我倒要问问了,难道这一些事实也要被认为是推崇?也要被当上垃圾的标签永远低人一等?

我不排斥那些说话带着火药味的人,给一些中肯的意见,当然欢迎。但是又违背我看到现实状况的东西,我也会拿我的事实去反驳。FH的问题,我可以举出不下50个例子来说明我的事实。不过我不说了,如果被带上高调的帽子,那违背了我本身的原则,对留学论坛本身也是一种亵渎。[/QUOTE]
黑火药是一个ID名称。你的汉语理解能力真的这么差吗?
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发表于 2006-12-13 04:50:57 | 显示全部楼层
这里有维基百科的德语的对Fachhochschule的介绍,我试着翻译一下,有错误的地方希望指正。

Eine Fachhochschule (FH), bzw. in der internationalen Bezeichnung eine University of Applied Sciences (Universitaet für angewandte Wissenschaften), ist eine Hochschule, die anwendungsorientierte Studiengaenge auf wissenschaftlicher Grundlage anbietet. Das Angebot ist, wie bei Universitaeten, breit gefaechert in natur-, sozial-, wirtschaftswissenschaftliche, technische und künstlerische Studiengänge aufgeteilt.

FH(或者国际上被称为University of Applied Sciences)是一种提供面向应用的基于科学的基础的高校,提供的课程好像UNI一样在自然社会经济技术以及人文学科都有涉及。

Manche Fachhochschulstudiengaenge ermoeglichen zudem eine Berufstaetigkeit neben dem Studium. Im Gegensatz zu Universitaeten besitzen Fachhochschulen kein Promotions- und Habilitationsrecht, sondern müssen zu diesem Zweck mit einer Universitaet kooperieren.

一些FH的课程(专业)允许边读书边工作。和Uni不同的是FH没有授予博士学位的资格,否则需要同Uni进行协作。

FH-Absolventen mit guten Noten haben im europaerischen und aussereuropaerischen Ausland aber die Moeglichkeit, direkt im Anschluss an das FH-Studium an einer Universitaet Promotionssemester zu belegen und zu promovieren. Im Zuge des Bologna-Prozesses mit der Umstellung auf einheitliche Bachelor- und Master-Abschlüsse in entsprechend akkreditierten Studiengaengen an Hochschulen (FH) und Universitaeten gleichen sich die Hochschulen untereinander an .

FH的成绩好的毕业生具有直接在欧洲国家以及非欧洲国家的大学攻读博士以及获得博士资格的可能。
经Bologna进程(欧洲大学的一个有关学位改革的协议)中要求实行统一的学士硕士学位,高校彼此之间在FH和uni的一些相关的公认专业上趋于相同(这句不是很好翻译,希望其他同学帮忙翻译一下)应该是说uni和FH的学士硕士学位在这个Prozess完成之后不会再有什么区别。

Das Konzept der Fachhochschulen entwickelte sich in den spaeten 1960er / fruehen 1970er Jahren zuerst in der Bundesrepublik Deutschland. Heute haben sich bis zu 200 staatliche und staatlich anerkannte Fachhochschulen mit unterschiedliche Auspraegungen im gesamten  deutschen Sprachraum etabliert.

FH的计划起草于60年代末70年代初的原联邦德国(西德)。今天整个德语区已经有200所国家的和被国家认可的不同特色的FH建立了起来。

Besondere bundesdeutsche Formen der Fachhochschulen sind die Fernfachhochschulen und die Fachhochschulen für oeffentliche Verwaltung, so genannte Beamtenfachhochschulen, die einzig für die gehobenen Beamtenlaufbahnen ausbilden.

FH中的特殊的联邦类型是远程FH和公共管理类的FH,也就是所谓的公务员FH,只对被升迁的公务员进行培训。


In der Bologna-Erklärung von 1999 wurde das Ziel gesteckt, bis 2010 im europäischen System der Hochschul- und Studiensysteme eine größere Verträglichkeit (Kompatibilität) und bessere Vergleichbarkeit (Komparabilität) mittels der ECTS-Punkte zu erreichen. Fachhochschulen haben ihre sich daraus ergebenden Chancen frühzeitig erkannt und die meisten Fachhochschulen im deutschen Sprachraum haben inzwischen auf das neue System umgestellt und bieten entsprechend akkreditierte Bachelor- und Masterstudiengänge an, wobei ein Masterabschluss an einer FH formal auch zur Promotion an jeder Universität im In- und Ausland berechtiget.


在1999年的Bologna宣言中这样一个目标被确立,就是到2010年为止欧洲范围内的高校达到一个更大的兼容。可以借助ECTS点来进行相互比较。FH很早就看到了由此所产生的机会。大部分德语区的高校在此期间已经转为新的系统,提供了相应的公认的学士以及硕士学位,FH毕业的取得硕士学位正规情况下可以有在国内外的任何一所大学攻读博士的资格。


Fachhochschulen bilden ihre Studenten auf wissenschaftlicher Grundlage anwendungsorientiert aus. Der Studienbetrieb an Fachhochschulen orientiert sich in erster Linie an der Lehre sowie an anwendungsorientierter Forschung, weniger an der Grundlagenforschung; anwendungsorientierte Forschung hat an Fachhochschulen eine in den letzten Jahren zunehmend wichtiger werdende Rolle eingenommen und ist inzwischen nicht mehr wegzudenken, denn Fachhochschulen sind besonders um den Wissenstransfer zur Wirtschaft und Industrie bemüht – vor allem im Technologiebereich – (zum Beispiel in Technologietransferzentren/-instituten, die den Fachhochschulen angegliedert sind).

FH提供给学生的是面向应用的以科学为基础的培训。教授的主要任务是教学和应用科研,基础性的科研很少被设计,FH的应用性科研近年来扮演着越来越重要的角色,在这期间这种想法不能被放弃,因为FH竭力于对经济和工业的知识转化。
首先在技术领域。比如FH的技术转化中心。

Seit einigen Jahren verwenden Fachhochschulen die englische Zusatzbezeichnung „University of Applied Sciences“, da ihnen aus formalen bildungsrechtlichen Gründen in Deutschland, Schweiz und Österreich die Bezeichnung als "Universität" verwehrt bleibt, obwohl sie im internationalen Hochschul-Ranking bei der Ausbildung ihrer Studenten und in der anwendungsorientierten Forschung durchaus mit (vor allem ausländischen) Universitäten mithalten können und keinen Vergleich zu scheuen brauchen.


这些年来FH使用university of Applied Sciences这一特殊的额外标注是因为出于德语区教育法的原因Uni的标记被禁止使用,尽管它在国际的高校排名中在对学生的培养以及应用研究领域完全和大学是可以同步的。完全不需要害怕去被比较。

In einigen Bundesländern, beispielsweise Baden-Württemberg, wurden die Fachhochschulen 2005 in „Hochschule“ gefolgt vom Standort und den jeweiligen Fachrichtungen (z.B. Technik, Wirtschaft, Design, etc.) umbenannt. Die Bezeichnung "Technische Hochschule" bleibt in Deutschland, Schweiz und Österreich aber nach wie vor Universitäten vorbehalten. Der Begriff „wissenschaftliche Hochschule“, mit dem bisher Hochschulen mit Promotionsrecht, als formale Abgrenzung zu den Fachhochschulen, gemeint sind, soll künftig im hochschulpolitischen Sprachgebrauch nicht mehr benutzt werden, da dies implizieren könnte, dass es auch „un-wissenschaftliche“ Hochschulen gäbe. Die besonderen Fachhochschulen für öffentliche Verwaltung (FHöV) sind in der Regel nur für Beamtenanwärter des gehobenen Dienstes zugänglich, allerdings wollen sich einige für alle Studienbewerber öffnen.



在一些联邦周,比如巴符州,FH自2005年被改名为Hochschule后边跟地名以及专业方向,
而TH(技术达学)则像以前一样在三个德语国家被保留,,好多有博士学位授予权(而这一点也正是跟FH的区别)的学校使用的是wissenschaftliche Hochschule的名称,这个名称应该在未来的高校政策习惯中不再被使用,因为这样意味着,似乎还有不科学的大学,公共管理FH原则上只接受对升迁的公务员的培训,但是其中的一些想向所有的申请者开放。
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发表于 2006-12-13 07:26:43 | 显示全部楼层
呵呵,我只是这个词语用的好,难道我就不能拿来引用一下吗?你自己没学好语文吧,连这个都看不出来
火药就是个比喻,谁会傻到拿个什么ID来做这个,何况又不是和你说,你来什么劲头,还有这种逻辑。

我说我事实,你不用搬什么长篇大论,要分析,资料多着,翻了半天,什么用?不过要谢谢你,你终于阐述清楚了FH的定义,算是你对这个帖子不多的贡献。

至于你要我分析FH和UNI,不好意思,烦请你动手好好搜索一下以前的帖子,早在我决定转学的时候,我就在这里贴过相关的分析和我转学的原因。你不是什么新人,无需我来这里给你解释半天,还要讨个什么调子高的话柄。

至于你劝别人别想的特别好,没错,我同意你的看法,这正是我的观点,所以要根据自己情况选择学校,发展方向。同样的逻辑,进了UNI,3,4年过不了vor,最后连斗志都没有,混1年是1年。你说这个责任谁承担?今。今天不是说我要劝什么人去FH不去UNI的问题,给点实际经验让人不要对FH误解而已。

我这是第5遍重复了,如果你确实看不懂,我也没必要再多解释下去,显然我们两个根本不是争论一个问题。

还要,请你注意,UNI4年半就能出来一个master?呵呵,去问问吧,从大一开始,有几个人能4年半就能读出个master来?现在是6年制的UNI课程多,还是你所谓的4年半制的master多?如果现在德国大学敢夸口3年出来一个Bachelor,再加个1年半出来个master,那真和英国那个狗屁学位一样不值钱。末了加上一句,我的理解。

你要说生源问题,要比德国人,那得承认,确实UNI要高出一筹,不过别忘了,进了UNI,过了VOR,课堂了还有几个人在上课,所谓一帮学生,整天不是party就是烧烤,不好好上课,那终究也就是个退学的下场,生源是有意义,但对个人来说,首先管管好你自己,怎么过课,怎么早毕业。在德国,我说一句,谁能毕业,谁能按时毕业,谁就牛。至于FH的master,生源不存在问题,master至少要2点5以下的成绩,对一个学生来说,要读master必须好好学,证明自己的价值,什么是生源,这就是生源。我和那位key姓MM,都是英语课程,我告诉你,英语课程的FHmaster,竞争名额是都在20:1,说了你肯定不相信。我自来德国,认识读英语master的,一个清华,两个上海交大,一个北理工,一个延边大学,一个上大,一个青岛海洋,一个天津大学,一个是东华大学硕士,加上keyMM的华东理工,课程涵盖FHdarmstadt ,FHweigarten,FHesslingen,FHkarlsruhe,FHaachen,是机械电子,控制方向绝大部分能够提供英语课程的FH学校,我的统计当然不全面。就在这里说说国际课程的情况,我是国际课程的斑竹,那就就事论事了!对了,其中有一位哥们去了TUdresden读博士了,你又可以说理论上是不行的,但是呢,事实就是理论是扯淡,个别事例也是事实,确实有可能性。

我从UNI到FH,确实转的人不多,这点你说对了,不过如果你坚持要用“垃圾”称呼我的话,那就恕我说句得罪老兄你的话,你恐怕还不够那个格。


这样的气氛还算好点,不骂人,要感谢你翻译的东西,比起之前一说FH就是那些侮辱性的词语,算是客观多了。
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发表于 2006-12-13 08:11:33 | 显示全部楼层
[QUOTE=karlsruher]从unika转学去FHka,这里的人往高处走,水往低处流就不太适合了,那是因为他们在uni 混不下去了!嗬嗬,也就是说他们在uni 读不出来才选择去FH,这不也正说明fh不如uni吗?卡尔斯鲁厄大学以前也招了好多国内高中毕业的或者大专的,这个我还是知道的,当然这其中有一部分人学习还是很刻苦的,但是好多人跟不上,转学很正常,也有一些名校的学生因为堕落,基本不读书了,但是一般名校过来的学生我很少看到毕不了业的
好多人老喜欢拿我在uni毕不了业在那里大做文章。不过这也可能是你们心里不平衡的殷切希望吧!不过我会让你们这种荒唐的希望破灭的,你自己走的是合作项目,对不对,拿的是双学位,你赖好国内还有个硕士学位垫底,所以你觉得不痛不痒,但是你也没必要让别人来了再后悔把。
建议大家能读uni得最好还是读uni,别听几个FH的在这里瞎掰。[/QUOTE]


未必如此啊,人才有不同类型的,物尽其用人尽其才才是好的

FH课程简单是不错,但是如果你能够在那里面学好,也不是件容易的事情。他们对实践的要求很高的。举例说,我在一家非常尖端的生物科技公司实习的时候,同事有一个就是FH的实习生(还是一所不那么出名的FH),一个人就可以负责微流体工程实验室的所有大大小小的试验(具体内容由于保密协议不能写出来,但比喷墨打印机复杂N个数量级)。他说他们那里只要学的还可以的学生,都有这本事。

有人善于钻研理论,那就去uni;有人理论一般而实践能力超强,工程问题手到擒来,FH可能更能填饱他们的胃口。过去中国大家千军万马过独木桥,上大学,结果闹得高级技工严重缺乏,连个汽车外壳钢板都加工不出来;而大学里面出来的工程师,少有通才,碰到系统工程问题基本上就傻眼了。究其原因,就是中国没有德国的FH这样的人才培养体系。别说我在这里瞎掰,关于这个问题我调查研究N久,写过社科论文的,没准现在在论文库中还能查到。

重要的不是你在uni还是在fh读,也不是最后出来的文凭被承认成什么。到时候中国磁悬浮铁路或者弹道导弹的系统工程问题,你能够解决,这是最重要的。
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发表于 2006-12-13 08:40:27 | 显示全部楼层
[QUOTE=liangshine2003]如果现在德国大学敢夸口3年出来一个Bachelor,再加个1年半出来个master,那真和英国那个狗屁学位一样不值钱。末了加上一句,我的理解。
[/QUOTE]

这位兄弟火气别太大,小心伤了身体。

还请这位兄弟说话注意打击面别太宽。3年Bachelor,1年半Master(不包含约半年的毕业论文),我就是这样过来的。代价就是:老了N多,掉了N层皮,瘦了10kg,得了偏头疼,在实验室累得晕倒,老婆跟德国人跑了……。我的同学也有好些这样过来了(仅指Master阶段),一样非常惨,跟魔鬼集中营出来的差不多了。然而我们所拿到的学位,却使我们在世界范围内非常吃香。限于他人隐私,我在这里就不列出我们这批人的去向了,真公布出来了估计能让这论坛上许多人流口水,我算是混得差的了。

你要想不这么惨也可以,代价就是时间延长。二者得兼,除非你是绝顶天才加上上帝额外的赐福,否则绝无可能。像英国那种很容易二者得兼的,才是狗屁学位呢。
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发表于 2006-12-13 09:07:51 | 显示全部楼层
[QUOTE=liangshine2003]呵呵,我只是这个词语用的好,难道我就不能拿来引用一下吗?你自己没学好语文吧,连这个都看不出来
火药就是个比喻,谁会傻到拿个什么ID来做这个,何况又不是和你说,你来什么劲头,还有这种逻辑。

我说我事实,你不用搬什么长篇大论,要分析,资料多着,翻了半天,什么用?不过要谢谢你,你终于阐述清楚了FH的定义,算是你对这个帖子不多的贡献。

至于你要我分析FH和UNI,不好意思,烦请你动手好好搜索一下以前的帖子,早在我决定转学的时候,我就在这里贴过相关的分析和我转学的原因。你不是什么新人,无需我来这里给你解释半天,还要讨个什么调子高的话柄。

至于你劝别人别想的特别好,没错,我同意你的看法,这正是我的观点,所以要根据自己情况选择学校,发展方向。同样的逻辑,进了UNI,3,4年过不了vor,最后连斗志都没有,混1年是1年。你说这个责任谁承担?今。今天不是说我要劝什么人去FH不去UNI的问题,给点实际经验让人不要对FH误解而已。

我这是第5遍重复了,如果你确实看不懂,我也没必要再多解释下去,显然我们两个根本不是争论一个问题。

还要,请你注意,UNI4年半就能出来一个master?呵呵,去问问吧,从大一开始,有几个人能4年半就能读出个master来?现在是6年制的UNI课程多,还是你所谓的4年半制的master多?如果现在德国大学敢夸口3年出来一个Bachelor,再加个1年半出来个master,那真和英国那个狗屁学位一样不值钱。末了加上一句,我的理解。

你要说生源问题,要比德国人,那得承认,确实UNI要高出一筹,不过别忘了,进了UNI,过了VOR,课堂了还有几个人在上课,所谓一帮学生,整天不是party就是烧烤,不好好上课,那终究也就是个退学的下场,生源是有意义,但对个人来说,首先管管好你自己,怎么过课,怎么早毕业。在德国,我说一句,谁能毕业,谁能按时毕业,谁就牛。至于FH的master,生源不存在问题,master至少要2点5以下的成绩,对一个学生来说,要读master必须好好学,证明自己的价值,什么是生源,这就是生源。我和那位key姓MM,都是英语课程,我告诉你,英语课程的FHmaster,竞争名额是都在20:1,说了你肯定不相信。我自来德国,认识读英语master的,一个清华,两个上海交大,一个北理工,一个延边大学,一个上大,一个青岛海洋,一个天津大学,一个是东华大学硕士,加上keyMM的华东理工,课程涵盖FHdarmstadt ,FHweigarten,FHesslingen,FHkarlsruhe,FHaachen,是机械电子,控制方向绝大部分能够提供英语课程的FH学校,我的统计当然不全面。就在这里说说国际课程的情况,我是国际课程的斑竹,那就就事论事了!对了,其中有一位哥们去了TUdresden读博士了,你又可以说理论上是不行的,但是呢,事实就是理论是扯淡,个别事例也是事实,确实有可能性。

我从UNI到FH,确实转的人不多,这点你说对了,不过如果你坚持要用“垃圾”称呼我的话,那就恕我说句得罪老兄你的话,你恐怕还不够那个格。


这样的气氛还算好点,不骂人,要感谢你翻译的东西,比起之前一说FH就是那些侮辱性的词语,算是客观多了。[/QUOTE]
其他的我不想多说的,但是生源么,还是不要比了。你来自德国?你来自德国却为什么读英语的Master?我本来以为你想说德国人生源差不多呢。搞了半天反过来了。就中国人来讲,FH的生源肯定没有办法跟uni 比的!同济的确实基本没有读FH的,这一点我还是比较有发言权的,因为大家都是在一起读语言班的,所以我还是比较了解的。FH的基础设施太不完善了。学校也非常的小 。有清华的学生读FH的Master.我还是不敢太相信。算了!不吵了,反正又跟我没有关系。呵呵 !搞了半天怎么每次PK的对象都是斑竹!
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发表于 2006-12-13 09:43:17 | 显示全部楼层
楼上的表激动,他是说,我自来德国,不是我来自德国

别看错了
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发表于 2006-12-13 10:48:56 | 显示全部楼层
睡了一觉,这个楼又高了不少,还再次置顶了,真是晕

Karlsruher到底是谁修养不好?你这个修养很好的人当众在PS里问我为什么上海人那么好考大学,我怎么才混到华理?还有,你骂fangxuan是神经病,你骂粮食呢2003是垃圾,就证明你很有修养了?还有,别说话的时候一口一个大专生,还号称垃圾总归是垃圾,你都看不下去了卡大招收大专生,算你是同济的本科生了可以鄙视人家大专生了觉得别人比你低一等了?可笑的优越感!

我倒觉得你是个新人,连粮食呢2003以前读的是UNI都不知道,连我这个还没出国门的新人都知道了。还有你说的德国的FH跟中国技校的区别就是“管理更严格”,真是笑!另外你的所谓的生源问题,我看你的了解也是非常的浅薄。我告诉了你FH里的生源不乏放弃保研的,硕士毕业的读MASTER你心理不平衡了?你只不过是个同济的小本科,在这里唧喳个什么?

我刚刚注意到你说我对FH的MASTER的认识有问题,可能我的确是认识上有局限性。但是也真的不劳您为我费心,觉得我现在把一切都想的太好,到后来要失望什么的,正如你所说的,我们走的是合作项目,工作的话可以自己去找,找不到照样可以进另外一些公司,而且也是著名的大公司。说出来你肯定又要心理不平衡了,怎么人家是华理我是同济,怎么人家是FH我是UNI,却连工作都不用愁呢?

另外,今年正是你所看不起的华理毕业进入FH学习的我的一位学长靠着个人实力拿到了巴登州的奖学金,数目可不小啊,怎么?你也想得一得吗?你不是同济毕业又是TU的吗?怎么争不过我们华理的FH的了?还是要用实力来说话,而不是尽说些空话!

最后,看着你的名字我就觉得别扭,居然起名叫Karlsruher,卡鲁的形象都被你破坏殆尽了!看样子你也像是个马甲,所以才会有人帮你。
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发表于 2006-12-13 15:26:19 | 显示全部楼层
[QUOTE=karlsruher]其他的我不想多说的,但是生源么,还是不要比了。你来自德国?你来自德国却为什么读英语的Master?我本来以为你想说德国人生源差不多呢。搞了半天反过来了。就中国人来讲,FH的生源肯定没有办法跟uni 比的!同济的确实基本没有读FH的,这一点我还是比较有发言权的,因为大家都是在一起读语言班的,所以我还是比较了解的。FH的基础设施太不完善了。学校也非常的小 。有清华的学生读FH的Master.我还是不敢太相信。算了!不吵了,反正又跟我没有关系。呵呵 !搞了半天怎么每次PK的对象都是斑竹![/QUOTE]


哈哈哈,我的天,还说别人理解能力有问题,我说到第5遍的话,你不了解也就罢了,居然理解成是来自德国,呵呵。就你这样的理解能力,在卡大想毕业,看来你要多加努力了。

别夸你几句,就跑来给我卖乖。清华的那位牛人,1年前从fh weingarten的master毕业,现在在私图加特的一个自动化公司工作,我可以擅自公布一下他的名字,叫李正浩。你不相信,凭什么?不见棺材不掉泪。是不是给你个meail,你自己去问问?要不要你自己跑去私图加特证实一下,不过就算你知道了,你也不会去承认的。

不想回复你的什么生源,什么什么uni,fh得比较,是因为说了半天,你就是从网上弄点介绍的资料来而已,这种东西就算了,abcdv上就有uni,fh比较的经典文章,翻译比你得文字通顺多了,观点也全面,客观。既然说话,摆事实,讲道理。道理,没的和你讲了,事实,摆出来了,你也不会撕下脸皮去承认。我本来还以为,自恃来了几个月的所谓的老人,能用什么东西来说明德国留学的现实状况呢,搞了半天,原来是个空心萝卜。就好比你对新人说,等你过来了你就知道云云。我也和你说一句,对fh,等你到毕业要接触了找工作的时候,你也知道了。不要就靠这么点介绍信息,不要以为刚来认识几个所谓的fh得人,就跑来这里下这种没有事实依据的论断。要比认识,就你这点,还不如某些没过来的人。没装着一幅众人皆醉我独醒的样子,肚子里什么东西却拿不出来,让人笑话。

不吵了?你做到的吗?呵呵,同样的话,你好象在这里不止说过一遍了。我看你还会再来的,给你台阶下的时候你不给面子,现在你会自己跳下去,呵呵!
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发表于 2006-12-13 15:50:16 | 显示全部楼层
[QUOTE=frankswift]这位兄弟火气别太大,小心伤了身体。

还请这位兄弟说话注意打击面别太宽。3年Bachelor,1年半Master(不包含约半年的毕业论文),我就是这样过来的。代价就是:老了N多,掉了N层皮,瘦了10kg,得了偏头疼,在实验室累得晕倒,老婆跟德国人跑了……。我的同学也有好些这样过来了(仅指Master阶段),一样非常惨,跟魔鬼集中营出来的差不多了。然而我们所拿到的学位,却使我们在世界范围内非常吃香。限于他人隐私,我在这里就不列出我们这批人的去向了,真公布出来了估计能让这论坛上许多人流口水,我算是混得差的了。

你要想不这么惨也可以,代价就是时间延长。二者得兼,除非你是绝顶天才加上上帝额外的赐福,否则绝无可能。像英国那种很容易二者得兼的,才是狗屁学位呢。[/QUOTE]

呵呵,想不到连老兄你也过来,这个帖子还真是,哈哈

不好意思,老兄你误解我的话了,是对某些人糊涂认识的忠告,我看有些人也是看了学习计划说出来的不负责的话。
然而,未必所有人都有老兄那个实力,竭尽全力努力去读完。本人不是对学位的亵渎,意思是说,如果大部分人都能在德国按照4年半顺利把学位读完,那德国学位早不值钱了。我想混得好得多的是,混得惨的,估计人更多。

我花1年修完理论课程,要不是实习,现在也拿到学位了,虽然没你掉那么多肉,也没什么老婆跑掉的问题,不过熬夜是家常便饭的。是不容易,我珍惜,也相信德国master学位的价值。不过我没考虑过像老兄一样读博士,可能受fh影响太深了点了
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发表于 2006-12-13 16:56:58 | 显示全部楼层
刚来没到两个月,去德国的材料还在准备中。这帖子看得我很晕。 :beida: 到现在为止,我清楚一点,FH更倾向于实践。
虽然关于中国怎么认证FH和UNI的问题,我不太明白。但是,我想关键不是中国认证的问题,因为对毕业生来说,找一份好工作才是最重要的。
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发表于 2006-12-13 18:20:47 | 显示全部楼层
楼上你的思路没有错,不用晕,留学怎么选,根据自己的特点和将来的目标。
找工作的问题,本来就是看个人能力。也是我观点的出发点,有些人硬是要把学校分369等的观念强加上来,才导致这样的结果。
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发表于 2006-12-13 18:59:07 | 显示全部楼层
李正浩。。。这个名字听着像韩国人。。。。 :chijing:
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