转贴：德意志，中国留学生的巨大黑洞（审核部分）

小楼夜听雨

哪个年龄段适合去德国留学？


2004年2月24日18:19  作者: 陈铁源   

　　2002年4月和5月，德国驻华使馆文化官员恩德君曾分别接受过笔者和“德国之声”网络部 主任鲍姆豪尔先生的采访。由于这是德国官员正式发表的谈话，是评价中国学生最具权威的 声音。现将两次采访内容合并整理如下：


　　问：您认为哪个年龄段的学生去德国留学好？

　　答：我想，如果是30岁再去德国留学就有点晚了，大学生超过30岁通常不能 再享受医疗保险 的优惠待遇，而且至少要读书五年左右，毕业后已不小于35岁，年龄偏大，工作就不容易找 到。相反，如果是太年轻了，比如说19岁，又有点早，因为中国的大多数父母喜欢把孩子的 事情都安排得好好的。依我看，有一点社会经验、在中国的高校学习过，并且有一定德语和 英语基础的学生，去德国留学比较好。也就是说，年龄不要太小，也不要太大了。当然每个 年龄段都有特别好的学生。据统计，到德国留学最好的学生，一般是在中国本科毕业或者硕 士毕业以后到德国去的。如果是在中国读了一两年再到德国接着读，恐怕不太好衔接。因为 中国大学的某些具体课程与德国的不尽相同。

　　问：德国驻华使馆为什么要设立审核部？

　　答：这个审核部全名叫“德国驻华使馆文化处学术审核部”，缩写是“APS” 。它从2001年7月在北京开始运作，负责全中国的文件审核事务。

　　原因说来很简单：我们需要得到优秀的中国学生，让他们到德国去。同时，德国在中国的吸 引力令我们感到惊讶。有那么多中国人申请去德国学习，但德国驻外机构和德国大学对此根 本无法应付。一方面，德国大学对这些申请很难做出判断；另一方面，德国驻外机构也无法 发放足够的签证。“审核部”的任务是帮助疏通这个瓶颈。它提供一种崭新的、快速的或者 简化了的签证申请程序。通过“审核部”的审核，就省去了等待签证处面谈的时间。

　　在过去一段时间里，德国无力扩展驻外机构的签证处，尽管它很想这样做。不过，德 国驻中国使馆还是扩大了签证处，但这仍然跟不上这个市场上的快速增长，于是赴德申请产 生了“等待时间”。“审核部”可以缩短申请人的等待时间。

　　归根结底，这项审核工作是为德国大学做的，可惜的是，我们在中国市场上碰到了文件真实 性问题。有人会说，“仔细看文凭不就完了？”其实问题要复杂得多。

　　我们在中国遇到三类学生。第一类，也就是主要的和最大的一类，从头到尾都是诚实的学生 ，也是我们想要的学生，他们也想到德国来。第二类，伪造了文件的。这可通过仔细审核他 们的文件加以辨认。第三类，情况比较复杂化，这些人拥有真实文件，但实际上他们不应该 拥有这些文件（这些文件也许是他们通过某种方法弄到手的）。在这种情况下， 审核他们的文件是没用的，因为文件本身是真实的。因此，不仅要审核文件，还要审核学生 本人。

　　我们这样做也是为中国学生好，通过辨认出多少有点“黑的羊”（有污点的学生），可以保 护“白的羊”（无辜而诚实的学生）避免受到德国高校的歧视与拒绝。中国教育部对这个新 计划也感到非常高兴，因为人们越来越担心中国学生在国外的声誉。中国教育制度是一 个好的、一个非常有竞争性的制度。也就是说，谁通过了那套体制 （主要指通过“高考”），谁就是我们所感兴趣的人。我们必须确信，申请者的确经过了那 套体制。这就是“审核部”成立的意义和目的。一方面，为求学者铺开红地毯打下前期基础 ，简化通往德国的道路。同时，为德国高校进行审核，使他们在中国这个重要市场上终于又 能够看到透明度。

小楼夜听雨

审核并不是为难中国学生


2004年2月24日18:20  作者: 陈铁源   

　　问：您能否简单地描述一下审核的具体步骤？

　　答：我们不做录取考试方面的工作。我们原则上是审核“过去”。比如，有 人曾学过物理学 ，想到德国去学工程学。我们对他是否适合学工程学根本不感兴趣（因为那样就干涉了高校 的自主权），我们想知道他是否真的学过物理学。如果他连“比例运算”都不知道，我们就 有怀疑
。

　　首先，我们审核申请人的文件。我们确认这些文件是否确实存在，是否有这个高校，这个高 校是否有这个专业，最后，这个人是否学成毕业于这个高校的这个专业。文件审核完后，我 们请他来面试。在面试中，进行的同样是“回溯性审核”，即看他的材料中表明的高等学习 过程是否可信。假如某人说，他学了四个学期的物理，那么，他必然拥有自然科学的基础知 识。如果审核结果是“好的”，他就不必再去签证处，只须书面进行签证程序，从而使申请 过程加速。

　　问：你们一方面进行文件审核，另一方面进行知识测试。根据这些人的所学 ，提问者必须要有专业知识。您的同事们有这方面知识吗？

　　答：确实有这个问题。作为外交官，我们也许拥有对这些问题进行思考的前 提条件，但我们 肯定不是最好的考官。我们当然必须知道德国高校需要什么，知道对外国学生的期望是什么 。所以，我们当时求助于DAAD（德意志学术交流中心），并通过DAAD间接求助于德国高校。 我们通过DAAD培训的考官全部来自德国的预科学校。预科学校就是为外国学生进入德国高校 做准备的，正是这些同事在这里进行审核。

　　问：这就是说，你们坐在那里，面前放着一部百科全书，无论是光盘上的， 还是印在纸上的。你们事先准备好一个问题清单，再用这些问题去难为那些中国人？

　　答：不，幸亏我们不搞难为的事。我们看看那些递交的材料，根据学习成绩 表，我们就可以 看出将要面对的人应该拥有什么知识，接着，由两名同事做准备，一名自然科学专家，一名 文科专家（根据实际情况，或由自然科学专家，或由文科专家进行测试），另外一个人记录 。在进行这一番准备后，就学生的学习提出问题。

　　问：中国人至今对这个“审核部”的反应如何？

　　答：这分为两种人。一种是我们想要的人，也就是那些已进行大学学习并取 得了良好成绩的 学生。他们觉得这是一件好事。他们当然对一些人没有资格就到德国去，而他们自己却要受 牵连被怀疑感到愤怒。德国已经出现第一所不发入学通知书给中国学生的高校，因为他们过 去发现了有的中国学生伪造证书。设立“审核部”后，这家德国高校重新开始发入学通知书 给中国学生了。

　　还有一种人，他们在中国就得不到进入当地教育体系的资格，因此，他们把全部希望都寄托 在外国，他们也许很有钱。这些人当然对“审核部”不那么高兴，因为进入德国高等教育的 前提是通过中国的“高考”。学校毕业生里只有60％能够通过高考，剩下的40％中那些有钱 的学生则是抱着“也许能够在德国学习”的希望。不过，这一希望当然是被我们间接地打破 。应该说，“审核部”归根结底也是为了保护这些人，因为他们投资了很多钱，在他们没有 获得在自己国家用母语上大学的资格的前提下，要用对他们来说非常难的一种外语来进行学 习，那么，在大多数情况下他们是不会成功的。我们这样做是为了防止这些人今后在德国将 面临失败和糟糕的丢面子的情况。

　　问：在此之前，在没有相应资格的情况下，到底有多少中国学生通过伪造文 件到了德国？这一定有个大概的数字吧？

　　答：这个我们不知道。没有关于伪造文件的任何数字，因为一旦这些文件被 辨认出来，他们 就不再能够前往德国。有估计，但也只是估计，也许有50％的文凭是伪造的。同时，我也听 说有 70％要到外国去的申请者本身不具备能够成功地完成大学学业的前提条件。这就是以往的情 况。

　　问：德国高校过去上报过什么情况？

　　答：德国高校多半要过一定时间后才报告问题。人们不会那么快地报告，因 为最终确定一个 求学者是否失败要在三年之后。在3年前入境的人里，已最终被确定是失败者的还是少数。

小楼夜听雨

合格的中国学生才受欢迎


2004年2月24日18:21  作者: 陈铁源   

　　问：是不是可以由此得出结论说，中国人不被信任了？

　　答：完全相反。我们信任绝大多数中国人和绝大多数中国学生。让我们倒霉 的是，这一小群 不能信任的人特别想争取到一个外国高校去，因为在那里比其他任何地方更容易用一个伪造 的文凭蒙混过关，因为我们不认识这些文凭。 我们要再说一遍，我们对优秀的中国学生有着特别大
的兴趣。加入某个德国研究小组，来到 某个德国教授身边的每个聪明的头脑，都是我们国家的一种财富。我们当然也希望，这些人 要么能把对德国的良好的、综合的印象带回祖国，要么能在德国联邦政府有关项目的框架内 ，为我们的国民经济贡献他们的知识。

　　问：如果说有那么多中国人做出努力到德国来，不管是用真的文件还是假的 文件，那么审核部至今的体会是什么呢？有那么多人想去德国学习吗？

　　答：对此我们必须现实。德国是一个令人赞美的国家，但还有更令人赞美的 国家。当前，吸 引力最大的是北美，首要目标是美国，还有其他国家在吸引很多中国学生前去。许多人去澳 大利亚，还有加拿大和英国。德国是有吸引力的，基于它长期良好的声誉，但也要说老实话 ，基于不收学费。我们不收学费这一事实使更多的人能够去得起德国。

　　问：实际上可以说，审核部是国家为高校做出某种事先挑选？它起着一种筛 子的作用？

　　答：也许可以这样称呼，但必须明确一点：这个筛子的功能仅仅局限于区别 那些形式上有高 校入学资格的和那些没有这种资格的人。翻译成德语就是：我们仅仅为高校区分：谁有“Ab itur”（德国高等中学13年级毕业文凭，有此才有上德国高校的资格——译者），谁没有“ Abitur”。

　　问：德国高校有他们的特点，他们宁可自己做自己的事，尽可能离开国家远 一些。现在德国高校怎么看“审核部”？

　　答：这也有三类高校。第一类是跟中国市场接触不多的德国高校。他们虽有 许多报名入学的 中国人，但校方上层对此还没给予注意，他们的态度仍相对温和。第二类，那些已收到许多 中国人入学申请书的，现在，他们终于能够把事情看明白，并感到高兴。第三类，那是很少 的一部分，规模一般都很小的德国高校，他们有招生不足的问题。他们想出了一个主意，用 中国人来代替德国新生。他们这样做会带来许多问题，因为他们没把语言上的困难 考虑进去。

　　这些高校中有一部分跟中介公司合作，这些公司为他们承担了许多问题。这些公司向中国学 生收取了很高的费用后，把人提供给他们，这是些实际上根本没有高校入学资格的人，即实 业中学学生（Realschueler。所谓实业中学，毕业生全部学历为10—11年。毕业文凭叫中等 成熟文凭，无直接上德国高校资格）。这些学生最后往往是失败的。这些高校一开始看到的 问题是，他们觉得他们招不到其他学生。他们始终存着一种担心，即得不到足够的学生，现 在所有德国校长都可以安心了（如果他们还有着这种担心的话）。如果它想要从中国搞来几 十万学生，那他马上就可以得到，这里有足够的学生。如果他们连进入自己国家的大学资格 都不能得到，那么，德国高校接收这些学生是没有意义的。

　　在国际竞争中，我们实际上不需要跟那些巨大的学校去争风头。我们国家的高校体制当然有 许多问题，但我们在国际上的地位还是很不错的。我们需要的是优秀的学生。

　　问：这差不多是一句美妙的结束语了。但我还有一个问题。为什么DAAD不做 审核工作？为什么让人力有限的德国大使馆来管这件事情？

　　答：这是一个有趣的问题。因为有意思的正是，我们是共同干这件事的。DAA D和德国大使馆 非常灵活地在这个项目范围内合作。应该承认，这个想法来自德国大使馆，外面挂着德国大 使馆的牌子，但在使馆牌子里面，则是德国大使馆和DAAD。DAAD是我们能够找到的最好的伙 伴。它在德国招生，它在德国也搞中国信息政策，而人们对这种非政府机构有一定的怀疑。

　　德国大使馆有好的声誉，人们相信它。DAAD有时被人怀疑有一种中介性质，当然它实际上根 本不是。他们在这里也是为联邦政府工作。还有一个非常实际的理由，我们在这里做出权威 性的决定。当某人通过积极的面试结果直接进入另一个程序即签证程序时，他完全不需要再 到一个德国签证机构来面试的情况下，我们便做到了一点，即把不好的结果留在了外面。所 以德国大使馆既在里面，也在外面。“审核部”对中国人来说是德国大使馆的一个综合机构 。

小楼夜听雨

以上内容转自SOHU出国频道长篇小说：《留学与垃圾》德国部分的章节。全部章节如下：
第一章 德意志，中国留学生的巨大黑洞  
　　每年随着高考结束，中国又有一批高考“落榜”的孩子要踏上出国路。很多家长和孩子都以 为出国就意味着前程似锦，然而笔者调查的大量事实表明，出国未必是高考落榜生的最佳选 择，中学生出国一定要慎重。
·“一帆风雨路三千”（序言）
·触目惊心的“留学垃圾”(代前言)
·引子：致“留而不学”者们
·迷茫城市间 命归德意志
·广告天花乱坠 由不得你不信
·从中国买方市场到德国控方市场
·留学广告“学问”高深 学生理解勉为其难
·工地与学校难分　学生与工人“生情”
·学习“放羊” 生活脏、乱、差
·夹在中国学生与德国校长间“受气”的老毕
·两份辞退通知 一份德国无奈
·学生联名上书 学校隐瞒内情
·苟活在德国的中国“难民学生”
·发聩振聋的最后陈词：科隆恍如昨日
·中国女生在慕尼黑遭强奸引发精神病 ·几个“中国枪手”拷问整个学生诚信
·德国大学十秒钟就“枪毙”一个外国申请人
·质疑44名陕西高中生梦断德国留学路
·笔者亲自调查学生中存在的问题
·中介演戏出神入化 戏到高潮突降暴雨
·报纸做兼职中介 赚钱没商量
·学生状告外管局 赢了
·中介卷钱逃回中国 学生无辜被抛德国
·从“先倨后恭”到“先恭后倨”
·警惕德国留学中介的十大招数
·需要学生有独立意识
·哪个年龄段适合去德国留学？
·审核并不是为难中国学生
·合格的中国学生才受欢迎

有兴趣看全文的同学请看链接：http://goabroad.sohu.com/7/0204/47/column219104781.shtml

blue[hit]

多谢搂主了阿

jiayun80

很久没看到小楼兄了。。。最近好么？

我会看全文的。。。嘿嘿

stephan_h

感谢感谢啊。

小楼夜听雨

恩.承蒙兄弟还记得我.最近还不错,也在逐步落实留德事宜了.我5月去Freiburg,不过让我犯愁的是我那些审核的复习资料,一直想传上来,无奈俗务缠身,也没能如愿,如果甲兄有什么朋友或坛子上有学计算机还没审核的同仁只要答应帮我把资料书录电脑并上传上来,告之我邮政地址,我愿把资料寄过来相赠,为大家的顺利通过尽些微薄之力...

                     你们忠实的小楼

niuniu120_83

我看过这本书,太偏激了,照书上写的大家都不要出去了! 看的我心里直害怕,把中国留学生写成垃圾.还写了好多犯罪事例,我觉得那毕竟是少数,这书有点蛊惑人心.大家最好还是别看.看了也别太往心里去

vanderwang

这本书好象叫什么留学垃圾吧
图书大厦有的 卖

小楼夜听雨

我也觉得内容写的都是阴暗面，不太符合现在留德的学生情况。但我觉得，审核部的采访部分还是对不太了解审核的同学有一定帮助作用的，所以只转了这三篇。

AMBERSPRING

看书看到俺心里怕怕的……

bla^bla^bla

是金子在哪儿都会发光