别来德国

lixilin

奉劝大家，如果能去英语国家（满足学术和经济条件），就别来德国了。
脱了一层皮过了德福到那里基本什么都不懂，感觉好像一个初中小孩到英语国家留学。
那里的罪不是谁都能受的。
如果还没考德福，还没去审核的就趁早绕道吧，省的将来后悔。

ssgutentag

哈哈，LZ，既来之，则安之吧...肯定要点时间的

MidS

我觉得说的很有道理啊，德国的教育制度决定了和西方的另外一种教育模式的不同

先说私立大学，私立大学的成立条件是财团和大企业的支持，当然了美国也有公里的好大学例如IVY 6的康奈尔大学 有公有私，加州大学伯克利分校了，但是不可否认在当企业或者财团介入学校的时候，就相当于是企业或者这些大的财团给学校的研究方向定了，也就相当于是学生在企业的规定制度下完成的培训，企业理所当然的喜欢这些学生了。不相信的可以参照DAAD里面大学rank 里面的几个private UNI 看里面的小星星是不是都是三颗。
德国的公立大学适合想学习知识，并且喜欢这种学习模式的人，我觉得德国的大学的学习模式和中国高中的学习模式很想，除了多了seminar，多了实习，其他的感觉真的好像，各式各样的测试啊，考试啊，口试啊。这边的老师的严格要求程度也是数一数二的。毕业了虽然学到了很多东西，确确实实的学到了很多东西，但是如果想借此为跳板到美国，会发现很多东西还是不适应，这是一个班里德国同学说的。 公立大学很适合这种国内福利制度优异的国家，德法等，但是学校的科研经费除了几个好大学的机械或者电子信息之外有多少能拿很多钱呢，所以在科研方面法德两个国家的成果更新阶段和美帝错了很远，现在后来者日本，澳大利亚在某些方面已经追了上来。

这么多弊端，我们来说优势，德国的优势很明显，宽进严出，这个严出，可能超出很多人的想象。越好的学校越严格，和国内的大学完全两码事。 所以这里可以学习到很扎实的专业知识，并体验到西方人的思考模式，学习并借鉴。

深入一步，德国选学校不一定要是名校，这是实话，德国人很反感说 什么学校第一啊最好的，他们总能举出其他的好大学的例子，而且比这个第一还好的地方，专业一定要选对，学校也要选对，特别是对选master的人来说，这个真的太重要了，最好先看看学校的pruefungsordnung里面写的很详细需要学什么，有什么nebenfach可以学的，这个其实对bachelor也一样重要。 这个我个人觉得要比看学校更重要多了。我现在学的有两门老师讲的什么我基本都不知道，都是自己看的。
英语很重要，英语加汉语很合理的两门语言了。德语适合当第二外语，第一外语还是要是英语，来了德国到大学圈会发现基本上所有的大学生的英语很好，很多英语有口音但是在流利程度等等类似母语了，我们当中很多人会因为德语丢一部分英语，比如半年前的我，当时英语德语混的我英语糟糕的很，最近俩月才开始好点。

我写了这么多就是最近看坛子里面的人都在说申请学校啊，然后结合我身边人中国人抑或是德国人甚至美国人，法国人，西班牙人对德国的教育的评价。

kuohuren

开始都会觉得很苦。。。楼主挺住

everyj

奉劝大家，如果能去英语国家（满足学术和经济条件），就别来德国了。
脱了一层皮过了德福到那里基本什么都 ...
lixilin 发表于 2011-12-7 10:57

大学是自主学习，学校不可能，也没这义务，跟保姆一样照顾.难不成还要包吃包住么?  读大学，已经是成人了，这些事情应该自己解决，任何事情都是要对自己负责，这都是理所应当的事情.

大学是有大师而非大楼.

国内很多高校，高楼多得很，可学术呢? 要是国内高校真得强的话，大家还用得着出来留学么?

指望考个德福就能交流无障碍，只能说，有这种想法的人，一开始的出发点就是错误的.

hitiant

有老师说过，德福20分的水平相当于课上啥也听不懂，只能磕磕绊绊向别人借笔记的程度。

雪舞黎明

回复 5# everyj


    嗯，同意～～～国内大学也是啊，老师啥都不管，211，985本科经验，哈哈。。。。

饭卡

别的不说，大学里其实开设有很多部门都可以帮助咨询解决学生从学习到生活各方面相应的问题，你得自己去找……难道还学校主动来找你不成。。。

fusu

谁也没说过留学是一件很简单的事啊.. 在这种环境下锻炼锻炼挺好, 中国大学容易把人惯坏了~

lixilin

回复 5# everyj
看你这个样子，应该属于上了贼船下不来了，不属于我要奉劝的范围吧。
1.我都是和英语国家相比，不是和国内相比。学校应该对留学生提供必要的协助，这个要求应该不过分吧（英语国家也是这样做的）。当然，这都是不收学费导致的服务差异，但你不能说什么事都应当自己解决。何况作为一个外国人，身处这样一个排外的国家，有些事根本无法自己解决。
2.你那句话好像是我们学校前校长说的吧。可是连大楼都没有，能有大师吗？
3.德福是入学语言测试，当然默认是通过了语言就基本无问题。否则起码应当告知一下吧，我可以选择别的留学国家。

lixilin

回复 8# 饭卡
你找过吗？你知道他们对你啥态度吗？！

everyj

回复 10# lixilin
酸是没用的，我并不认为，留学德语区是上贼船.

1,跟所谓的英语国家相比?
这跟是否收学费没关系. 我不知道你所处的哪所学校? 你这是以点代面.
我在德语区的三个国家的大学呆过，这三所大学都有很好的外办/学生服务部，所就读期间需要的信息，都可以问讯.(ETH,TUM,Uni Wien).
中国的大学，我认为那是幼儿园，只有到了这边，才真正懂得，什么是读书.
大学是自主的学习，自然，一切其他的事物，也是要独立克服的，难道这还是话题么? 还需要谈论么?
这都有必要谈论的话，我只能认为，那么，这样人，不具备就读大学的能力.

2, 大楼? LZ应该从国内出来不久吧，懂得啥叫务实么? 听说过，包子有肉不在褶上么?
不识货.

3, 入学语言考试，默认通过了语言基本无问题，谁跟你说的? 通过这个考试，从0基础，也就1年多的时间，你觉得什么语言，从0基础到交流无障碍，能上课听懂，1年多就够?
但凡动动脑子想想，也知道不可能.
这仅仅是人家大学入门的语言要求不高而已，人家是普遍给大家一个相对低的起点，人家教学质量的保证在于考试的严格.
至于排外? 人家是请你来的么? 起码告知一下? 人家有这责任和义务么?

饿滴神，怎么这样的货也能混入德国 ?

meinengel

回复 12# everyj

不能这么说，去美国留学的，难道都是美国人请他们过去的？？ 德国相对来说更排外是个不争的事实，我认识的德国人自己都承认德国人排外。

如果因为不是请你来的，就可以态度不好，那么干脆拒绝留学生好了。学校完全可以不招留学生啊。反正留学的国家多了，又不是非得去德国？

everyj

回复 14# meinengel

如果因为不是请你来的，就可以态度不好，那么干脆拒绝留学生好了。学校完全可以不招留学生.

这两者，有什么必然联系么?

德语区确实排外，可，来德语区读书，是自己的选择.  这跟人家是否招收留学生，有什么联系? 觉得人家不热情，完全可以选择不来.

排外? 人类群体，本质上，并没有不同. 在国内就没有么? 一个所谓的户籍制度，这不是最明显的体现么? 按照不同的户籍，分配不同的社会资源，高考时分配的名额有差别，就业之时雇主录用求职者的标准，是否本地户籍，是非常重要的因素，这不也是排外的体现么?

MidS

回复 12# everyj


    觉得带人身评价的不算特别好吧。 就我对比我妹子在美国的经历哈佛医学院和我在多蒙的对比，当然我这么比不恰当，但是收学费和不收学费的对比还是很大的，其实英语国家的竞争机制要比德国好很多，这个是很明显的从一个offer的分级就可以看出来了。
    而且我觉得LZ的观点很正确至少对于一半来德国的人而言，适应了是好的，因为德国在国人眼里仅次于美帝高于小日本的国家，但是来了之后发现很多地方和想象不一样，所以我觉得LZ说的可能不符合你的意愿，但是这体现了很多人的想法，然后这些人都是“混”到德国的么。。 总而言之 言而总之，德国这条路不好走， 但是能走完是种升华，虽然结果不一定特别满意，但是锻炼是真的。
哈哈。。大家都是中国人   都是为自己同胞建议的， 我的建议也是  如果资历，能力，财力三者有其一能资助去英语国家留学的第一选择还是美帝，然后日法德等等的，就随遇而安了。。。剑要冰火两重天才能锋利，人也一样。

everyj

回复 16# MidS

什么层次，什么见识.

就这样.

MidS

回复 17# everyj


    恩。。只是觉得各有各的感受，每人都有长，都有短的。。

lixilin

回复 12# everyj
你国内哪里毕业的，连我第二句话都看不懂，你没资格跟我说话。
我没有奉劝你别来德国（如果你来过或想来的话）。不要在这里嚷嚷，污了我的帖子。
另外，看你好像是中介，断了你的财源，着急了吧？

lixilin

回复 14# meinengel
我气愤的就是这个，国内就整个审核可劲折腾人。如果不欢迎留学生干嘛还要招呢，关上大门没人会说什么。

hwkkz

看大家越说越激动了呀。
lz说的某些方面也没错，“如果能去英语国家（满足学术和经济条件），就别来德国了。”我想很大一部分人选择德国是因为其较欧美低廉的多的费用吧，如果我有钱也毫不犹豫选美利坚，毕竟学术水平还是要好些的。
至于没人管什么的，lz这么大人了，新环境可能不适应吧，换了去欧美也没人管吧。至于语言环境一开始都不适应，时间长了就好了，去欧美还不是一样的不适应，去德国那么多人都熬过来了，lz应该也没什么问题吧……

everyj

回复 19# lixilin

国内哪里毕业的，跟你有毛关系?

你的帖子? 敢发帖，还怕旁人留言? 这地方是你家的么? 愚蠢.

我是中介? 主啊，饶恕这个无知的蠢货吧.

有人生，没人养的货.

wangwen

文明用语呀！大家都不是骚年了。。。

lixilin

我只是给某些人提个建议。
如果有些人非要不撞南墙不死心，不见棺材不落泪的话，不在本帖的适用范围，请绕道，谢谢。
我有选择的权利，你也有选择的权利，没必要在这里争。