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转贴一片老文章,关于留学德国的

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发表于 2007-1-21 16:07:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
留德真相,请即将选择留学德国的朋友都进来看看!!!


从2000年以后中国大陆掀起了一阵留德潮,大家都抱着一颗德国好、德国不要钱、去德国很容易还可以挣大钱的心态,纷纷放弃已有的工作或学业赶去德国。


在这表面现象中,其实蕴藏着天大的骗局。


天下有免费的午餐吗?没有。美国更好,大家想去留学吗?想,但是除非你是出类拔萃或者很有钱,否则就被拒。德国比美国是容易去,但登陆不是目的,大家都是为了拿学位的,这才是最终的目标。至于去德国的途径,我就不再讲了,因为有了审核部①,他给大家指明了方向。


以下的内容我是以已具备德语相当水平②为基础的。要达到这个水平,无论是谁在哪都需要至少1年以上的脱产强化学习。


先说德国学制吧。


FH(应用技术大学)的学制通常是8-9个学期(一学年2个学期),比较固定,但教学安排紧凑,学的内容比较注重实践、应用,而不是UNI那样强调系统理论知识。说点实质的吧,FH的文凭含量不如UNI,DIPLOM③(FH)在国内只认为是学士学位,而且4年多的紧凑学习,对母语不是德语的外国人来说,学习和打工兼顾,真是难上加难。


UNI(综合大学)至少要修满8-12个专业学期,但由于必修和选修课程太多,对毕业论文的要求甚严,学生往往要延长1-2年时间方能学完全部学业。如果你是国内重点大学本科毕业,而且成绩优秀,专业对口,那么,可以找教师谈,运气好的话,最多能免4个学期的课。据统计,从德国大学毕业生的普遍情况看,其所花时间平均是六七年,但对中国人呢,毕业人数迄今为止不到200人,我认识几个学电子通讯的,熬了八九年才拿到了DIPLOM,当时他们都将近30岁了。德国人觉得大学难学,作为外语的中国人就更难了,天时、地理、人和都不利,对了,如果你以为德国人比中国人笨,那就错了。


朝非昔比,德国现在的经济持续低靡,失业率一再攀高,物价又持续上涨,这给在德生活的学生当头一棒。(一年不准备3万人民币是不可能的,可如今欧元的牌价直避英镑)。现在想在假期找到收入高的工作,简直象中彩票一样难,勤工俭学的同仁们必将花更多的时间在打工上,学习的延误也会是必然的。可有些德国官员却给我们火上加油,设置了所谓的学习帐户,超过了规定的学期就得交钱,按以前的统计,许多人看样子是逃不了了, 甚至还有些人提倡从第一学期起就开始收学费。所以在留学费用上,现在的德国不比其他国家便宜。就据我所知法国(只是象征性地收些,但政府会发津贴补足的)、意大利、西班牙也是免学费的,同是德语系国家奥地利和北欧的许多国家如芬兰、丹麦等,其实荷兰、俄罗斯等许多欧洲发达国家交学费也很少,生活费又很低,教学质量也不错,但学制没德国长。所以,德国从留学费用角度讲并不占优势,也远不及中介宣传的那么动听。


接下来我要讲最重要的,人生只有一次的东西——青春。去德国的同仁们,大家都20出头了,有些毕业了还工作过,那就至少25了。大家都有更好的追求,美好的人生目标,为了留学付出再多的人民币和血汗也是可以理解的,但以牺牲青春为代价却是愚昧的,三十而立,真的等我们到了三十岁才开始寻找工作吗。可现在的人力资源部经理会草率的安排一个高层职务给一个毫无经验的新手吗,肯定不会,其实一切还得从头做起。再说现在学成归国的海龟不计其数,等我们回来已是人山人海。可我们有什么优势呢,自费留德这么多年,国内关系早断了,对祖国反而生疏了,德语又不是世界通用语言,外企要的还是英语人才,就连德资企业在中国招聘也只看应聘者是否精通英语而已,为什么,因为跨国企业的员工只需用世界语言交流,就连德国同僚在中国工作时也说英语。


大家含辛茹苦在异国他乡奋斗好几年,受的苦和委屈是国内的人无法想象的。我出国前从来没干过体力活,也从来没为吃住发愁过。可在德国就不同了,天天算开销,能省则省;工厂流水线、中餐馆,一到假期,就成为留学生争夺的猎物。如果我早知自己会吃这么多的苦,还不如不出去在事业上再拼一把,现在我也功臣名就了。想当初平起平坐的同事,都已经飞黄腾达了。可我们这些在德国的老留学生们现在还一无所有,却还一直为下次的打工和考试发愁。渐渐的,我发现自己头发长了(德国理发太贵),心老了(德国待腻了),岁数增大了,青春消逝了。


我的文章是写给国内对留德充满美丽幻想的人,我想让他们预见一下将来在德国的处境。不要再被留学的浪潮冲昏头脑,作为前辈只能这样对想留学的人说:“中国充满了机会。能在国内好好发展,就在国内好好发展。不留学,也可以取得留学所导向的成功。然而选择德国,除非你有不可抗拒的理由,否则还是不要盲目下决定,因为DIPLOM不太适合中国的学生去读。”

是啊,充满理想是件好事,作为年轻人现在没有理想以后就没有机会了.但是,理想必须是符合实际的.很多朋友想来德国,并真的付诸行动了.

然而我在论坛里发现许多朋友来德国缺乏目的性,或者缺乏吃苦的准备.

首先一点,一些朋友已经过了审核,到了申请学校的关头才发现自己对于申请手续一无所知.我要说的是,不能打无准备之仗,这样来德国的后果将是悲剧性的.

还有些朋友一上来就发问,然后等着答案到手.倒不是我们斑竹或其他朋友失去耐心,但是如果这些朋友自己不动手的话,无法真正了解自己想学的专业是什么样子的.德国的学习很复杂,一切都要靠自己,你们来了就知道了.课时要自己排,课室要自己找.所以,自己查找资料是一项基本功.有人说我的德语不好,但是我们都是从零开始的,这条路也都是自己摸出来的.我进这个论坛的时候已经有些德语基础了,但是还是一步一步学会了自己查找资料.说穿了,我们也仅仅能起到投石问路的作用.

第三,我想说说打工的问题.我目睹过一些同胞打工一个学期确实赚了不少钱,但是第二学期回来发现自己上课根本跟不上了.学习和打工永远是一对矛盾.鉴于留德同学的整体素质,我肯定大部分人是无能为力很好的兼顾两者.如果家里条件不允许,我觉得就不要打肿脸充胖子来德国.德国是暂时不要学费,但是要扔钱的地方还很多.来德国首先要明确自己来干什么,是学习的就把精力放在学习上,打工一定要居其次.说实话,我很看不惯一些朋友上来就问好不好毕业,好不好打工.与其打工把学业拖个十年八载的,真不如好好读书,争取5年左右把学位拿下,那个时候海阔凭鱼跃,挣的钱不比现在多的多.打工,如果假期有时间,可以假期打,但是为了打工而翘课,绝对得不偿失.

很多朋友因为中学和大学基础好就盲目乐观,这点也是很有害的.我刚上预科也认为学习将是很轻松的.但是不久发现不然.两国教育体制相差还是很大的,教学侧重点也有很多不同,就不要说我们还是操着一门半生不熟的语言学习了.大家也看到了,很多学校要十几个学期才能毕业.可以说在德国没有什么学校什么专业是容易毕业的,不管是罗斯托克伊尔梅瑙还是亚琛海德堡.我听说过一个在亚琛工大化学毕业的女博士,已经30多岁了.人家现在很吃香,但是付出的劳动是常人无法想象的.所以,来之前,一定要深思熟虑,我是来干什么的.

但是热爱自己的专业下定决心作好准备的朋友,应该说德国是个不错的选择,毕竟严谨的治学传统是许多地方无法比拟的.所以说了那么多,还是希望朋友们来之前要多想一想,多了解了解,这样,才不会发生被中介坑蒙拐骗的悲剧,才能够让自己的留德生活不那么坎坷.
发表于 2007-1-21 21:24:33 | 显示全部楼层
LZ你从哪转的啊
本文的作者怎么自相矛盾呢,他说国内机遇很多,那当初为什么还要出去呢
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发表于 2007-1-21 21:29:38 | 显示全部楼层
大概是怀着美好的梦想出去了然后又发现不那么美好所以写文来劝告大家作决定前要三思吧

毕竟现在留学的盲目的人也有不少
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发表于 2007-1-21 21:31:38 | 显示全部楼层
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发表于 2007-1-21 21:41:16 | 显示全部楼层
这个问题阿。。。

有觉悟
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发表于 2007-1-21 22:33:50 | 显示全部楼层
唉!谁不想去美国啊!
不过感觉作者似乎没有真正参加过工作,至少没有真正用心工作工作过,有些说法并不十分恰当,在国内想飞黄腾达可不是光拼就可以的
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发表于 2007-1-21 22:36:48 | 显示全部楼层
老贴唠 :chijing:

自己把握好....因人而异了....
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发表于 2007-1-21 22:43:08 | 显示全部楼层
呵呵,其实作者说的有些还是值得参考的,不过从文字中感觉本文的作者不是一个心智很成熟的人,承受能力也不是很强
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发表于 2007-1-22 02:33:18 | 显示全部楼层
hehe.各抒己见了。我认为去德国是值得的
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发表于 2007-1-22 02:52:35 | 显示全部楼层
为作者的当时写文章时的心态惋惜 :bizui:
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发表于 2007-1-22 04:39:36 | 显示全部楼层
我觉得一开始选择留学的人中有些也并没有想清楚自己留学的目的何在,可能只是跟着留学的风潮走而已,给人的感觉有些盲目,我想本文的作者更多的是指这样的人吧~~但是渐渐的,通过自己申请学校、办出国手续以及以后到德国的学习和生活,想法会变得成熟,对留学这件事也会有更确切的认识,能够坚持下来,并继续一步一步前进的,我觉得就很好,本来就是成长的过程,一开始会想得很美好也很正常哈~~
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发表于 2007-1-22 06:01:46 | 显示全部楼层
现在说国内好发展的人,我认识的只有2类

1 明星级的人物,身出名校,好专业,高智商/高情商。 这还不够,还要运气很好才行
2 家里背景深厚的

就这么2类人, 其它的几乎都是累的要死要活,提心吊胆的工作的人

还有就是别听国内的那些刚毕业的瞎吹,我见过几个上海的,复旦的,还有几个从英国回来的海归 (一年 master) 刚参加工作人人都说自己月薪过万了,其实其中几个公司的HR我都认识,刚参加工作的,也就是他们自己吹的 1/2

一下的是指工作经验在2年以下的,一般应聘学历为硕士或知名本科的

给你们个参考吧  google : 工程师 (指李开复亲自面试的那帮毕业生),税后 12k 左右,还有交通费等等
                        google  marketing/sales                                                 8k
                        microsoft                                                                    10-15k
                                                                                                                     
                        big 4                                                                         5-8k
                        siemens                                                                     5-8k
                        Deutsche bank                                                           4-8k
                        Standard Charter                                                          6k
                        Cisco(CCIE)                                                                8-10k
                        Investment Bank                                                      12-15k         
大概是这样吧,有几个我是确切知道的,另几个不确定,但是肯定相差不远 。

这些公司出了 4大还相对好进入一点之外,其它的是非常非常的难进入。 某公司的HR就跟我抱怨,现在一到招聘季节就什么都没法干了,从HR部门到R&D部门,大家都是一起screen resume,这样都看不完

那些以为国内机会大把的人。。。。。8成自己还没工作过吧 。

当然我也不是说,到德国来留学就好了,但是对有些人来说的确是很大的转机,因为在国内他可能再怎么努力也没机会,但是我也的确认识有人来国外以后越混越差。

总之什么事情,永远不能一概而论。
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发表于 2007-1-22 09:11:16 | 显示全部楼层
留在国内的同学们绝大部分也就是当一辈子小职员的命,估计他们到了30供房子还要靠父母,哪里立得起来。

我们留学的人不管将来如何,至少留学生涯也能算人生中的一次比较有趣的经历,人活着不就图个体会嘛。
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发表于 2007-1-22 09:48:48 | 显示全部楼层
[QUOTE=stern88]现在说国内好发展的人,我认识的只有2类

1 明星级的人物,身出名校,好专业,高智商/高情商。 这还不够,还要运气很好才行
2 家里背景深厚的

就这么2类人, 其它的几乎都是累的要死要活,提心吊胆的工作的人

还有就是别听国内的那些刚毕业的瞎吹,我见过几个上海的,复旦的,还有几个从英国回来的海归 (一年 master) 刚参加工作人人都说自己月薪过万了,其实其中几个公司的HR我都认识,刚参加工作的,也就是他们自己吹的 1/2

一下的是指工作经验在2年以下的,一般应聘学历为硕士或知名本科的

给你们个参考吧  google : 工程师 (指李开复亲自面试的那帮毕业生),税后 12k 左右,还有交通费等等
                        google  marketing/sales                                                 8k
                        microsoft                                                                    10-15k
                                                                                                                     
                        big 4                                                                         5-8k
                        siemens                                                                     5-8k
                        Deutsche bank                                                           4-8k
                        Standard Charter                                                          6k
                        Cisco(CCIE)                                                                8-10k
                        Investment Bank                                                      12-15k         
大概是这样吧,有几个我是确切知道的,另几个不确定,但是肯定相差不远 。

这些公司出了 4大还相对好进入一点之外,其它的是非常非常的难进入。 某公司的HR就跟我抱怨,现在一到招聘季节就什么都没法干了,从HR部门到R&D部门,大家都是一起screen resume,这样都看不完

那些以为国内机会大把的人。。。。。8成自己还没工作过吧 。

当然我也不是说,到德国来留学就好了,但是对有些人来说的确是很大的转机,因为在国内他可能再怎么努力也没机会,但是我也的确认识有人来国外以后越混越差。

总之什么事情,永远不能一概而论。[/QUOTE]

你说的太对了!工作过以后观点就是不一样
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发表于 2007-1-22 10:47:16 | 显示全部楼层
嗯,认识一个英国留学回来的,现在工资3000多,觉得很满足了
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发表于 2007-1-22 19:31:42 | 显示全部楼层
[QUOTE=j.s.bach]留在国内的同学们绝大部分也就是当一辈子小职员的命,估计他们到了30供房子还要靠父母,哪里立得起来。

我们留学的人不管将来如何,至少留学生涯也能算人生中的一次比较有趣的经历,人活着不就图个体会嘛。[/QUOTE]

支持 :hua:

三思而后行是没错,但很多事情没法预测的。出国了受苦了,觉得国内机会多不如在国内发展,但当初如果真的留在国内,说不定现在又后悔怎么没出国了呢

不管怎么样,只要自己坚持下来,留学的经历都是人生的一笔财富和回忆 ;)

当然了,对于我这种一无所有年纪也还尚可的穷学生来说出不出国的抉择并不是那么难 :p
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