拿到zu了，却开始犹豫是否去德国了。。。

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 03:31:27

一个认识的学长，他去德国读了五年，计算机Diplom毕业，今年五月份回国，至今都没找到满意的工作，他五年前在上海的工资就是5k左右，找了几个都在6、7k左右，他觉得不甘心签，目前待业中。。。他极力劝我不要去德国，学制长，而且回国优势不大，德语不咋地，英语也废了，五年了根本没有融入德国人的文化，找对象也不容易，还荒废了青春。。。他讲的都是自己的事情，很真切。。。我就纠结了，我还要不要出去啊？照这样说，留德是不是代价太大了？毕竟我们都是花父母的血汗钱出去读书，总还是要追求付出之后的回报率的问题。。。

ps，那个学长建议我暑假还可以继续投简历找工作看看的，找到合适的就留在国内比较好

Reuental · 发表于 2010-7-16 04:47:45

学长说的我觉得有对有不对，找工作也是一个方向，也许做几年了以后，觉得那时候还有出去读书的想法，可以在考虑一下，毕竟那时候也有点自己的钱，也不必完全靠父母，我认为想一点不靠不太可能

eis · 发表于 2010-7-16 04:52:08

就是这样的。
除非是在国内读的很烂的大学，否则得话，等你学成海归就会发现你的薪水远不及你的工作了四五年的大学同学。
肯定有人会说，这只是起薪，关键是要看前景，blablabla...
可问题是，6k的起薪，你签得下手么？
国内本科毕业的时候6k起薪你会很高兴，国内硕士毕业的时候6k起薪你会觉得还凑合。
但是当你觉得吃尽了各种苦头好不容易拿到一个洋文凭再给你6k的起薪，尤其是得知大学的时候吊儿郎当的张三李四都已经拿了10k月薪当了个小头头的时候，心里还能平衡么？

Marco_zw · 发表于 2010-7-16 06:04:20

[QUOTE=fishinthesky;2758876]一个认识的学长，他去德国[B]读了五年[/B]，计算机Diplom毕业………………[B]德语不咋地，英语也废了[/B]………………[/QUOTE]

他都在读些啥……

猛龙过江 · 发表于 2010-7-16 06:20:56

去德国留学，得到不但是文凭，还有很多在国内得不到的人生履历~找工作者东西，很讲运气~
PS：5年能拿下INFO 的DIPLOM不错了，敢问你学长是哪大学毕业的？

R.Ziemann · 发表于 2010-7-16 07:01:10

读了5年德语还不怎样，还没融入社会？完全是自己的问题

Deloitte · 发表于 2010-7-16 07:06:35

一个烂学长，跟他的思路就完了。

hwqsj · 发表于 2010-7-16 08:01:17

德国学制长?3年本科2年硕士不长吧?

卡瓦纳 · 发表于 2010-7-16 09:12:39

关于学制问题他说的是Diplom，另外我说了好几次了，B6M4仅仅是Regelzeit，实际上和Diplom差不了多少时间。上面几位也别笑那位学长时间读的长，5年时间应该含德语学习的时间。实际时间可能是4年左右，国内毕业来德国读D的一般都是从第三或者第四学期开始，很少有免VorD的，读了4年是正常的。

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 11:32:06

[QUOTE=Marco_zw;2758910]他都在读些啥……[/QUOTE]
这个很正常好吧，你敢保证自己德语已经能到表达你所有想表达的内容了吗？国内英语学了那么多年，有几个人能自称英语perfect的？

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 11:33:47

[QUOTE=eis;2758897]就是这样的。
除非是在国内读的很烂的大学，否则得话，等你学成海归就会发现你的薪水远不及你的工作了四五年的大学同学。
肯定有人会说，这只是起薪，关键是要看前景，blablabla...
可问题是，6k的起薪，你签得下手么？
国内本科毕业的时候6k起薪你会很高兴，国内硕士毕业的时候6k起薪你会觉得还凑合。
但是当你觉得吃尽了各种苦头好不容易拿到一个洋文凭再给你6k的起薪，尤其是得知大学的时候吊儿郎当的张三李四都已经拿了10k月薪当了个小头头的时候，心里还能平衡么？[/QUOTE]
就是这个道理，所谓的peer pressure

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 11:34:46

[QUOTE=猛龙过江;2758912]去德国留学，得到不但是文凭，还有很多在国内得不到的人生履历~找工作者东西，很讲运气~
PS：5年能拿下INFO 的DIPLOM不错了，敢问你学长是哪大学毕业的？[/QUOTE]
他读了一年语言，实际读了四年

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 11:35:30

[QUOTE=Deloitte;2758915]一个烂学长，跟他的思路就完了。[/QUOTE]
他能顺利毕业，比起那些没能毕业的好很多吧

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 11:35:50

[QUOTE=卡瓦纳;2758935]关于学制问题他说的是Diplom，另外我说了好几次了，B6M4仅仅是Regelzeit，实际上和Diplom差不了多少时间。上面几位也别笑那位学长时间读的长，5年时间应该含德语学习的时间。实际时间可能是4年左右，国内毕业来德国读D的一般都是从第三或者第四学期开始，很少有免VorD的，读了4年是正常的。[/QUOTE]
正解

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 11:37:11

[QUOTE=Reuental;2758896]学长说的我觉得有对有不对，找工作也是一个方向，也许做几年了以后，觉得那时候还有出去读书的想法，可以在考虑一下，毕竟那时候也有点自己的钱，也不必完全靠父母，我认为想一点不靠不太可能[/QUOTE]
话虽如此，如果只是游学一年倒还可以，代价没有那么大，如果要去个四五年，那就另当别论了，人生还有更重要的东西

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 11:38:48

[QUOTE=R.Ziemann;2758914]读了5年德语还不怎样，还没融入社会？完全是自己的问题[/QUOTE]
你敢保证五年你就能真正融入德国社会了？德国人能真正把你当自己人看？

kkaayy · 发表于 2010-7-16 11:59:26

恩我来说几句吧。
先说说我自己的想法。
国内我也算前5的大学了，自己是从很早就是开始准备留学德国，当时说自己不是脑子一根筋估计现在自己都不相信，尤其是自己成绩在专业里还是前三，也有论文发表，周围同学里像我同样条件甚至比我条件差得多都申到了不错的美国学校，可以说，当时是有过非常迷茫、困惑甚至懊恼的时候的。不过静下来心来，我觉得还是得想想，到底自己想要的是什么，有的时候年轻时候做的决定并不意味着不成熟，凭直觉往往有可能走上更符合发展的道路。去德国的话，或许不该考虑那么多客观的东西，的确你会发现，德国大学知名度不如美国，德国人相对而言不如美国人开放，德语比英语难学，而且用的人又少。如果你只是看到这些东西，并且因此而始终犹豫不决的话，我还是劝你别去德国了。我相信，80%坚决地自主作出决定去德国的人，都是有某个特殊的情结的，至于是怎么样的就因人而异了。说得大一点，人生无非是从一个地方走到另一个地方，看你是边看风景边走，还是做了火箭一路疾驰。

再说一个我的直系学姐。她在国内读完本科后就去了aachen，当时还是diplom的课程，只给她免了一年的课程，她还是很nb的，3年读完余下的课程，然后乐呵呵地跑到瑞士去工作了。她的条件来看，德语，英语都很好，自己专业也很强，但最后去做咨询，也是和本专业八杆子打不到一起的。然后戏剧性的来了，她想跳槽，结果碰上金融危机，两头不着落，最后只能回国。刚回国那会找工作也是无比郁闷，和lz所提的学长很像，不过她还算自强不息咯，其实心态很好，找自己喜欢的，然后凭借英语不错，拿到了cisco和sap的offer，sap还会常派欧洲。不过最后她选了别的地方，和她本专业关系也不大，月薪也是10k+的。

说了这么多，无非就是，留德靠感觉，出路靠自己。没有什么一定的事情，是金子的确是在哪都能发光的。无非还是看自己的努力和对机遇的把握而已了。再说，人生路长着了，就这么在乎这2，3年时间么？

jessili · 发表于 2010-7-16 12:01:51

LZ这样维护你的这位学长而反对不同的意见其实就说明你已经跟着他的思路走了，这样的话你这个询问帖还有什么意义呢？

留德的人那么多，谁敢说我做了个针对所有留德学生的调查得出的结论是“去德国留学是不划算不靠谱的”？留不留学，是自己说的算的。这个学怎么上，也是自己说了算的。他人的意见当然要参考，注意，是参考，不是接受。什么叫参考？比如你这个学长的例子。五年读下来，德语不行英语也不行。那你就要想，如果我去留学，那我要让自己的德语也行英语也行。而不是说，哦，那既然语言方面没什么进步去留学还有什么意义？

如果LZ看明白了我举的这个例子，就应该明白出不出国自己先要给自己一个准信儿。如果确定自己就走这条路不可，那别人的意见就是给自己的提醒和警示，而不是改变这条路的原因。

kkaayy · 发表于 2010-7-16 12:06:35

[QUOTE=jessili;2758986]LZ这样维护你的这位学长而反对不同的意见其实就说明你已经跟着他的思路走了，这样的话你这个询问帖还有什么意义呢？

留德的人那么多，谁敢说我做了个针对所有留德学生的调查得出的结论是“去德国留学是不划算不靠谱的”？留不留学，是自己说的算的。这个学怎么上，也是自己说了算的。他人的意见当然要参考，注意，是参考，不是接受。什么叫参考？比如你这个学长的例子。五年读下来，德语不行英语也不行。那你就要想，如果我去留学，那我要让自己的德语也行英语也行。而不是说，哦，那既然语言方面没什么进步去留学还有什么意义？

如果LZ看明白了我举的这个例子，就应该明白出不出国自己先要给自己一个准信儿。如果确定自己就走这条路不可，那别人的意见就是给自己的提醒和警示，而不是改变这条路的原因。[/QUOTE]

同意你的观点。lz现在的心态，其实是希望我们能给他一个决定性的理由，告诉他，肯定好的，去吧。然后他就放心了。。。。其实世界上没人能说这种话的。。。还得靠自己

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 12:18:22

[QUOTE=kkaayy;2758985]恩我来说几句吧。
先说说我自己的想法。
国内我也算前5的大学了，自己是从很早就是开始准备留学德国，当时说自己不是脑子一根筋估计现在自己都不相信，尤其是自己成绩在专业里还是前三，也有论文发表，周围同学里像我同样条件甚至比我条件差得多都申到了不错的美国学校，可以说，当时是有过非常迷茫、困惑甚至懊恼的时候的。不过静下来心来，我觉得还是得想想，到底自己想要的是什么，有的时候年轻时候做的决定并不意味着不成熟，凭直觉往往有可能走上更符合发展的道路。去德国的话，或许不该考虑那么多客观的东西，的确你会发现，德国大学知名度不如美国，德国人相对而言不如美国人开放，德语比英语难学，而且用的人又少。如果你只是看到这些东西，并且因此而始终犹豫不决的话，我还是劝你别去德国了。我相信，80%坚决地自主作出决定去德国的人，都是有某个特殊的情结的，至于是怎么样的就因人而异了。说得大一点，人生无非是从一个地方走到另一个地方，看你是边看风景边走，还是做了火箭一路疾驰。

再说一个我的直系学姐。她在国内读完本科后就去了aachen，当时还是diplom的课程，只给她免了一年的课程，她还是很nb的，3年读完余下的课程，然后乐呵呵地跑到瑞士去工作了。她的条件来看，德语，英语都很好，自己专业也很强，但最后去做咨询，也是和本专业八杆子打不到一起的。然后戏剧性的来了，她想跳槽，结果碰上金融危机，两头不着落，最后只能回国。刚回国那会找工作也是无比郁闷，和lz所提的学长很像，不过她还算自强不息咯，其实心态很好，找自己喜欢的，然后凭借英语不错，拿到了cisco和sap的offer，sap还会常派欧洲。不过最后她选了别的地方，和她本专业关系也不大，月薪也是10k+的。

说了这么多，无非就是，留德靠感觉，出路靠自己。没有什么一定的事情，是金子的确是在哪都能发光的。无非还是看自己的努力和对机遇的把握而已了。再说，人生路长着了，就这么在乎这2，3年时间么？[/QUOTE]
谢谢你的理解~~

我也为你没能去美国而深表惋惜

你说的那个学姐的例子，我觉得她也是凭借自己的英语水平，如果真的要凭借的英语水平才能就业，干嘛不去英语系国家？她的几次就业经历，留德对她并没有太大帮助，你觉得呢？

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 12:21:01

[QUOTE=jessili;2758986]LZ这样维护你的这位学长而反对不同的意见其实就说明你已经跟着他的思路走了，这样的话你这个询问帖还有什么意义呢？

留德的人那么多，谁敢说我做了个针对所有留德学生的调查得出的结论是“去德国留学是不划算不靠谱的”？留不留学，是自己说的算的。这个学怎么上，也是自己说了算的。他人的意见当然要参考，注意，是参考，不是接受。什么叫参考？比如你这个学长的例子。五年读下来，德语不行英语也不行。那你就要想，如果我去留学，那我要让自己的德语也行英语也行。而不是说，哦，那既然语言方面没什么进步去留学还有什么意义？

如果LZ看明白了我举的这个例子，就应该明白出不出国自己先要给自己一个准信儿。如果确定自己就走这条路不可，那别人的意见就是给自己的提醒和警示，而不是改变这条路的原因。[/QUOTE]
谢谢这位同学的理解，我确实很犹豫，因为是身边血淋淋的例子。就像我们看新闻里面讲世界的另一个角落又发生地震，我们关注的只是一些数据，比如几级地震，死了多少人，损失多少之类的，但是如果是发生在自己身边的一件事情，你的感触就不太一样了

marine_CC · 发表于 2010-7-16 12:45:11

LZ一定还比较年轻吧？怎么会想着留学会给你个好工作或者一定有高薪水啥的？

这是不可能的。师傅领进门，修行靠个人，去德国留学主要是给你更多经历的机会，让你眼界开阔，至于工作什么的，还是需要靠自己努力，留学只是跳板，没人能保证你踏着它，一定是跳得很高，也有人摔下来的，呵呵

不过前面有同学讲的那个学姐的例子挺好得，是金子就是会发光，你本身有能力，留学经历就是能给你锦上添花，你本身不是金子的话，的确还不如在国内找点关系，混个稳定的工作，然乎老老实实混资历

kkaayy · 发表于 2010-7-16 12:46:03

[QUOTE=fishinthesky;2758996]谢谢你的理解~~

我也为你没能去美国而深表惋惜

你说的那个学姐的例子，我觉得她也是凭借自己的英语水平，如果真的要凭借的英语水平才能就业，干嘛不去英语系国家？她的几次就业经历，留德对她并没有太大帮助，你觉得呢？[/QUOTE]

诶。。其实我没后悔自己的决定啊。。。给我再选一次，我可能还是会选德国。不是说，人人都说明星好，我就非得娶明星当老婆啊。况且，越是理性分析得出的结果，作用的时间往往越短。。。

至于我说的学姐例子呢，当然我不知道她自己是怎么想的，但很多事情不是我们现在看看就能参透的。有没有帮助这种说法本身就很功利主义地去考量了，人生不光只有钞票啦。

vivienne chan · 发表于 2010-7-16 12:57:02

5年德语也不行英语也废了是自己的问题...
这边德语好的中国同学多了去了.

fishinthesky · 发表于 2010-7-16 13:40:08

[QUOTE=marine_CC;2759003]LZ一定还比较年轻吧？怎么会想着留学会给你个好工作或者一定有高薪水啥的？

这是不可能的。师傅领进门，修行靠个人，去德国留学主要是给你更多经历的机会，让你眼界开阔，至于工作什么的，还是需要靠自己努力，留学只是跳板，没人能保证你踏着它，一定是跳得很高，也有人摔下来的，呵呵

不过前面有同学讲的那个学姐的例子挺好得，是金子就是会发光，你本身有能力，留学经历就是能给你锦上添花，你本身不是金子的话，的确还不如在国内找点关系，混个稳定的工作，然乎老老实实混资历[/QUOTE]
我22，谢谢你的分析，你说的很在理，但是这种大道理谁都明白，我想了解的只是普适规律，留学经历真的在人生中很重要吗？会加分很多吗？

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

拿到zu了，却开始犹豫是否去德国了。。。

浏览过的版块