关于国内留学环境的思索

海灵王

由于工作的原因，让我接触了很多留学德国的信息，这让我对于现在国内的留学环境堪忧，更为那些盲目留学，盲目找个语言班就读的学生们堪忧。
从留学的大环境看，非典之前红红火火留学德国的市场没有了，蜂拥而上学德语的热潮消退了，有人说：“都是非典惹的祸”，当然你也可以这么去想,思想自由吗,我的看法是,这种情况是早晚的事。其一，众所周知，去德国读大学层层关卡，又不知道自己能不能毕业，中国人吗，很实际的，为了拿那张洋文凭才去的，别告诉我你是为了活跃国内的留学市场去的德国。其二，非典之前，很多学校、单位、个人都觉得这块肉很肥，于是全体总动员，办中介的办中介，开语言班的开班，从德国找几个和中国人长的不一样的就开始开班了，鱼目混珠，搞的国内学语言的环境乌烟瘴气的，学语言的学生只能以身试教。其三，欧洲其它国家的留学市场开发的越来越完善，像挪威、荷兰、法国、瑞士、土耳其等，不用APS审核，有的还可以拿其中两个国家的双文凭，这个项目我接触过，可行性非常好，留学的人有如此多的选择，当然留学人员的分流是必然的。一方面是留学德国的市场在萎缩，一方面是留学人员的分流减少，直接表现出来的就是现在国内的语言班生员不满，甚至很多知名度很高的培训学校要开的班被中途取消，像歌德学院、二外、北外、同济、abcdv正弘，人员都在急剧减少，想不通为什么有的学校还要以高薪再招德语教师，还要再新搞什么审核培训，当然，免费是个卖点，但现在毕竟是僧多肉少，看来提高他们自身的教学质量，才是这些以留学、以德语生存的人的出路，才能净化这个本已不大、迷雾重重的留学环境。
对于现在，很多学德语的学生都很头痛，就是找不着合适的德语培训班，好学校的班由于生员的问题都中途取消了，像DAF班，开的都是一些听都没听过的学校，不参加又不行，语言一放就没了，没办法只能硬着头皮，瞒着家里，去！不就为了在国内多读一点到了德国后好混吗，真不容易呀，我的几个朋友都是这样，他们走的时候就像送他们去刑场，学语言时眼睛一定要瞪大，毕竟一次就是几千块呀，别白扔了。
再谈谈APS审核吧，没审的别害怕，只要你了解了它，我想审核对你不是问题，我预测审核通过的朋友至今还没有没过的呢（夸张了点），但至少比正弘审核培训97%通过率要高。
以下是我和同事们凭经验和300多个审核学生的实际情况打的一个分，可以把5分最为一个分界线，感兴趣和想要审核的同学可以试试：
一、德语中级一水平：2分
二、参加过审核培训具备一定的审核技巧：2分
三、有外教上课经历的：1分
四、专业词汇准备充分：2分
五、应届毕业生：2分
六、在德国待至少6个月，具备一定德语基础，回国审核：2分
七、大三、大四在读：1分
八、参加与所学专业相关的工作两年以上：1分
九、拿到学士学位和其它专业硕士学位，想继续就读本科所学专业的：1分
十、就读大一：负2分
审核并不是问题吧，很容易你就会及格，但这也并非绝对正确，有些奇才和幸运者两三分也过了，但我认为那是很少的情况，我是极力不主张大一为了去德国退学的同学，已经发生过好几次悲剧了，千万别发生在你的身上，请慎重，不过没到5分的朋友也不要泄气，努力吧。[/FONT][/COLOR]

fritzyao

这个只可以做个参考，大家自身的努力才是最重要的！

brat

我觉得楼主的话有些不妥。
个人以为中介越少，文凭含金量就越高。君不见英联邦国家的中介无数，花个十几w，一年时间就能拿个uk的master，但是这个文凭有什么用？运气好的拿个工作签证在uk赚学费，大部分一年后都得回国，现在这种文凭又不值钱，想想看，一年时间，除去放假，读语言的时间，能有几个月真正在学习专业课？究竟能学到什么？
再来看美国，这个基本上没有留学中介吧，原因就是门槛太高，必须有gre，toefl，这个是中介搞不定的，还有一个就是面签，这个中介也没办法。我不是说去美国的一定牛，但是大部分都是牛的。
我觉得现在德国门槛高的倒不是件坏事，只有让那些真正想去读书（不是混文凭），真正有能力毕业的人去德国，这样才能提高留学生的整体素质。这样才不会让洋人瞧不起中国人。
至于楼主所说的其他欧洲国家也不错，我不是非常清楚，但是现在已经不是光靠张洋文凭就能风光无限的时代了，现在需要的是有本事的人，真的学到东西的人。
至于楼主所说的aps评分，我算来算去也没有5分，呵呵，怕死我了

Hundert

按那个标准估计我一分都得不到。但是我早已通过APS了

herzlos

APS我觉得只是吓唬吓唬人而已。如果你的一切都是真的，如果你真的是去读书，又有什么理由不过呢？别人又有什么理由不让你过呢？

一株草

对，我就是这样想的，应该可以过。但是万一高数的题没做出来，专业题没做出来呢？还是怕怕，要是问毕业设计倒没问题，毕竟是搞了几个月出来的的东西随便和他侃。

jeti

楼长,你还好吧,别骂了,别想不开呀!

海灵王

最初由 brat 发表
[B]我觉得楼主的话有些不妥。
个人以为中介越少，文凭含金量就越高。君不见英联邦国家的中介无数，花个十几w，一年时间就能拿个uk的master，但是这个文凭有什么用？运气好的拿个工作签证在uk赚学费，大部分一年后都得回国，现在这种文凭又不值钱，想想看，一年时间，除去放假，读语言的时间，能有几个月真正在学习专业课？究竟能学到什么？
再来看美国，这个基本上没有留学中介吧，原因就是门槛太高，必须有gre，toefl，这个是中介搞不定的，还有一个就是面签，这个中介也没办法。我不是说去美国的一定牛，但是大部分都是牛的。
我觉得现在德国门槛高的倒不是件坏事，只有让那些真正想去读书（不是混文凭），真正有能力毕业的人去德国，这样才能提高留学生的整体素质。这样才不会让洋人瞧不起中国人。
至于楼主所说的其他欧洲国家也不错，我不是非常清楚，但是现在已经不是光靠张洋文凭就能风光无限的时代了，现在需要的是有本事的人，真的学到东西的人。
至于楼主所说的aps评分，我算来算去也没有5分，呵呵，怕死我了 [/B]

很抱歉，这段时间我在准备司法考试所以很长时间没上网了，我也同意你的看法，门槛高不见得不好，熬出来的都是精英，而且直到现在，审核部的审核学生的排号才只到3900多号不到4000，也就是说，直到现在才只有不到4000人参加审核，所以表面看审核很热闹，但实际情况是，审核的学生很有限，根本没有传说中得那么多。我只是就国内的情况简单的分析了一下，因为天天接触审核的朋友，所以审合评分也可以说是一个建议，你没有过5分，我挺遗憾的，不过也并不是没机会，我知道几种情况，我会再写个贴子，说明一下的，你要着急，可以给我写信，我会尽快回贴的。

海灵王

最初由 Hundert 发表
[B]按那个标准估计我一分都得不到。但是我早已通过APS了 [/B]

当我们最初讨论评分标准时，有的情况下有人可能得到负的分数，但也过了，所以，审核有它的特殊性，随意性，你可能把材料准备得很充分，但他会问你一些和你专业无关的东西，挺讨厌的，最可气的是你回答说，这不是我专业的内容或是我不是很了解（通常应急招式），审核官会说，你应该知道，随即，毙之。我见过好几个了，都这么死的。但也有的100学时（自学）过了，有的没准备审核材料，被审核部临时抓去审核，说上午审，又改在下午审，又改在第二天审，这个哥们晕了，审核时胡答一气，过了，这是我唯一一次见到审核部内疚了。

海灵王

最初由 一株草 发表
[B]对，我就是这样想的，应该可以过。但是万一高数的题没做出来，专业题没做出来呢？还是怕怕，要是问毕业设计倒没问题，毕竟是搞了几个月出来的的东西随便和他侃。 [/B]

这么做就对了，不过我觉得以你的情况，你现在应该考虑，申请哪一所大学，是到德国去再学德语还是考完DAF后再去，不过也不能大意，应该好好准备一下毕业设计，必考的。

海灵王

最初由 jeti 发表
[B]楼长,你还好吧,别骂了,别想不开呀! [/B]

jeti，最近在忙什么，最近有什么新动向么，好长时间没在网上见到你了

brat

一、德语中级一水平：2分
9月份刚开始学德语，10月12日寄材料，估计11月初就能去审，显然没中1水平
二、参加过审核培训具备一定的审核技巧：2分
没有
三、有外教上课经历的：1分
没有
四、专业词汇准备充分：2分
这个。。。我用的是我同学审核用的材料，估计也不算充分
五、应届毕业生：2分
工作过一年
六、在德国待至少6个月，具备一定德语基础，回国审核：2分
没有
五、大三、大四在读：1分
已毕业
六、参加与所学专业相关的工作两年以上：1分
只参加与所学专业相关的工作1年
七、拿到学士学位和其它专业硕士学位，想继续就读本科所学专业的：1分
这个拿了1分
八、就读大一：负2分
没有

即便算专业词汇准备充分，也只有3分，楼主帮帮我吧，呵呵
不知道国内高校TOP10，工科TOP3能不能加分？
毕业设计成绩为A能否加分？
在著名汽车厂商的独资研发中心工作过能不能加分？
TOEFL600能不能加分？

唉，死马当活马医了。
btw：审核号4000还没到？我怎么有个同学8月份审核的时候是9***号？

海灵王

最初由 brat 发表
[B]一、德语中级一水平：2分
9月份刚开始学德语，10月12日寄材料，估计11月初就能去审，显然没中1水平
二、参加过审核培训具备一定的审核技巧：2分
没有
三、有外教上课经历的：1分
没有
四、专业词汇准备充分：2分
这个。。。我用的是我同学审核用的材料，估计也不算充分
五、应届毕业生：2分
工作过一年
六、在德国待至少6个月，具备一定德语基础，回国审核：2分
没有
五、大三、大四在读：1分
已毕业
六、参加与所学专业相关的工作两年以上：1分
只参加与所学专业相关的工作1年
七、拿到学士学位和其它专业硕士学位，想继续就读本科所学专业的：1分
这个拿了1分
八、就读大一：负2分
没有

即便算专业词汇准备充分，也只有3分，楼主帮帮我吧，呵呵
不知道国内高校TOP10，工科TOP3能不能加分？
毕业设计成绩为A能否加分？
在著名汽车厂商的独资研发中心工作过能不能加分？
TOEFL600能不能加分？

唉，死马当活马医了。
btw：审核号4000还没到？我怎么有个同学8月份审核的时候是9***号？ [/B]

能告诉我你的专业吗？
首先，你要是文科的德语水平还是差很多，要是理科会好一点，理科口语不是要求很高。
其次，因为你已经毕业了，所以，审核时会着重审核你的专业课程，这样你准备起来目的性会明确一点，一些基础课可以略过了，不会审你的。但是，你成绩单上的课程名称一定要记熟且能听懂，你手里已经有了一些专业词汇，把你专业的课程每一项都准备一点不要太多，要精，但准确率必须保证，可以请教你的德语老师，或是审核培训部的专业老师。
再次，审核经验是很重要的，审核培训对于一审的你帮助会很大，因为它可以帮你总结一下词汇，另外提供模拟审核，至少在心理上做好准备，了解审合动态，因为你会遇到和你同专业的同学，大家在一起，帮助会很大。
最后，我把这个放在最后，你可以换一下顺序，就是推审核，现在很好推，我个人认为，没有准备好，没有必要去碰运气，你的情况
再学一段时间德语，过审核几率很大，根本不需要担心。
推的时候要注意：理由可以有很多，比如你已经工作了单位有急事，离不开等，要等他通知你具体审核时间时说，一般现在的情况，他会告诉你，“你什么时候准备好了，可以审了，就通知他们“，你也可以现在就给审核部打电话，说明情况，说单位有事，从哪到哪个时间段没有时间来考试，这样也行。
说了这么多，首先得看你的想法，如果不想推，想审就可以按我前面提到的去准备，告诉我你的想法，我们会提建议提的具体一点
你说的那几种加分情况都不存在，不要伤心。
审核人员的情况，是网站专门负责留学审核部门的主管提供的，应该很可靠。

samuelwong

最初由 海灵王 发表
[B]很抱歉，这段时间我在准备司法考试所以很长时间没上网了，我也同意你的看法，门槛高不见得不好，熬出来的都是精英，而且直到现在，审核部的审核学生的排号才只到3900多号不到4000，也就是说，直到现在才只有不到4000人参加审核，所以表面看审核很热闹，但实际情况是，审核的学生很有限，根本没有传说中得那么多。我只是就国内的情况简单的分析了一下，因为天天接触审核的朋友，所以审合评分也可以说是一个建议，你没有过5分，我挺遗憾的，不过也并不是没机会，我知道几种情况，我会再写个贴子，说明一下的，你要着急，可以给我写信，我会尽快回贴的。 [/B]

审核号不到4000那是今年也就是2003年的，我的审核号是02/6888，如此看来至少去年就有接近7000人，那么从2001到现在估计审核人数大约为7000×3＝21000

海灵王

最初由 samuelwong 发表
[B]审核号不到4000那是今年也就是2003年的，我的审核号是02/6888，如此看来至少去年就有接近7000人，那么从2001到现在估计审核人数大约为7000×3＝21000 [/B]

我又核实了一次，很抱歉，是我搞错了，编号指的是APS通过后，审核部向大使馆递的签证信封上的编号，现在已经是４０００多号，指的是实际审核通过的人数。
非常感谢！！

海灵王

最初由 brat 发表
[B]我觉得楼主的话有些不妥。
个人以为中介越少，文凭含金量就越高。君不见英联邦国家的中介无数，花个十几w，一年时间就能拿个uk的master，但是这个文凭有什么用？运气好的拿个工作签证在uk赚学费，大部分一年后都得回国，现在这种文凭又不值钱，想想看，一年时间，除去放假，读语言的时间，能有几个月真正在学习专业课？究竟能学到什么？
再来看美国，这个基本上没有留学中介吧，原因就是门槛太高，必须有gre，toefl，这个是中介搞不定的，还有一个就是面签，这个中介也没办法。我不是说去美国的一定牛，但是大部分都是牛的。
我觉得现在德国门槛高的倒不是件坏事，只有让那些真正想去读书（不是混文凭），真正有能力毕业的人去德国，这样才能提高留学生的整体素质。这样才不会让洋人瞧不起中国人。
至于楼主所说的其他欧洲国家也不错，我不是非常清楚，但是现在已经不是光靠张洋文凭就能风光无限的时代了，现在需要的是有本事的人，真的学到东西的人。
至于楼主所说的aps评分，我算来算去也没有5分，呵呵，怕死我了 [/B]

我又核实了一次，很抱歉，是我搞错了，编号指的是APS通过后，审核部向大使馆递的签证信封上的编号，现在已经是４０００多号，指的是实际审核通过的人数。

brat

不见得哈，有些人拿着aps证书并还没有去递签啊，所以不见得是准确的通过率

思念的距离

还有回国审核的

sonjajs

我认识的同学（包括我）6个过了审核，只有一个递了啊

katrinkati

你说的几分几分是什么意思啊,我早就通过审核了,但我德语水平那一项写的是:geringe会不会有什么问题啊,是不是如果审核部寄过来的是"证明",就是过了的?
海灵王,你司考考得怎样?最后你道30分的题做得怎么样啊?

blanks

汗
我算了一下-2分
去年过的

chy-shy

同志们，请注意，现在的审核号都到了10030了！！！千真万确！！！

ge1983

我只有5分。。。。

楚楚

我一分都没有还不是过了。现在学德语的人少了吗？？不是吧。

daliang

我可能到5分，不过专业词汇准备的不好，不知有没有朋友能够帮忙，我是学“fahrzeugtechnik”的，汽车工程，多谢！