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文转理工,毕业在即;本科历程,点点滴滴。

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发表于 2012-10-14 03:43:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 srl 于 2012-11-23 02:46 编辑

很早就想写一篇这样的文章了,但是一直没有心情动笔。如今留德的学生里,读本科真的很少。在我自己的学校,就我自己认识的读本科的中国留学生,五个指头就已经数过来了。所以,写有关本科的留学,总觉得并不是很有市场。不过又觉得,当初自己留学的时候,两眼一抹黑完全不知情,实在太无助太无奈,不想让后人也这么纠结。虽说没有完全毕业似乎没有资格倚老卖老,可是再不记下来就可能会忘。事实上,有些事情,我自己已经记忆模糊了。但愿我的这些记忆碎片,对以后有相同打算的同学有所帮助,哪怕人数只有全体的1% 。

我很欢迎大家各抒己见。有什么话,回复写在下面回复框就好,不需要过多地点击“回复”和“引用”(怕论坛的提醒太多)。另外,学校申请的事情我不谈。这几年申请和签证变化也很大,我的经验不适用。


写在留学前的话

首先,不要盲目地出国;即使你很想出国,也不要盲目地来德国。“德国烂地方”的牢骚,在留德华人论坛上司空见惯。德国好不好,因人而异。我个人认为,德国适合性格安静又随遇而安的人群。德国除了那几个国际化大都市以外,一般都不会太热闹。反正,最差的状态是:来了德国后悔出来,等真回国了又想念德国。千万不要这样。
德国另一大诱惑就是费用低。不过,经济条件还是要有点的。现在德国物价也上涨了,光靠打工维持生活学业,我觉得很悬。

FH vs. Uni
这真的是个十分十分敏感的话题,希望大家理性讨论,不要砖头一拍了事。先说说读FH的好处(自己没读过,看来的):
本科而言,FH 比 Uni 简单。不少同学,Uni 读书有困难,转到 FH 去了。FH 读书课程考试作息一般固定,方便打工。毕业后就业也不错。现在来说说我的感觉。在德国,但凡有资格读 Uni 的人,争着上 Uni,等被淘汰了再谋出路。我隐约觉得,自从德国教育体系改革、本硕分开以后,FH 的文凭似乎就贬值了。FH 的本科毕业生,还要抢着上 Uni 的 Master。为什么呢?因为读 Uni 的 Master 一点也不吃亏。
1. 以前本硕连读的 Diplom,因为 Uni 的难度所以毕业的年数一般都会比 FH 的长很多。但是分开后,就硕士而言,毕业时间差不多。
2. FH 的就业率比 Uni 好,一是因为它不开设难就业的专业。但是 Uni 有这些专业(比如文科或者生物),所以在统计上扯了后腿。就工科而言,FH 和 Uni 的就业率没什么大区别。二是因为在有些 FH 读书,去企业学习是学业的一部分,这就相当于企业内部培训,等毕业了企业内部消化。如果喜欢这样,没什么不好。但是,“培训”毕竟是很局限的,万一不喜欢这企业,就未免有些尴尬。
所以说,读 Uni 还是 FH,各有利弊,而且将来形势怎样,谁也不好说。不过有一点肯定,变化对 FH 的冲击更大。就像前些年,国内把 FH 的 Diplom 认证为本科(现在不知道怎样),对读 FH 的同学确实打击很大。

Uni vs. TU
这两种大学,我个人觉得从质量上说,没什么大区别。但是工大(TU)有很大的地理优势。有工大的地方,一般都是有工业的地方,打工实习找工作都比较方便,就近的话不用搬家。像我找实习还要考虑该死的房子问题。

综上所述,(德国)留学的选择,很多因素都要考虑清楚。而且,无论哪种选择都各有利弊,不存在一种完美的“万金油”。一旦选好了,便不要轻易动摇。
 楼主| 发表于 2012-10-14 03:45:42 | 显示全部楼层

关于本科学习

本帖最后由 srl 于 2012-10-22 03:03 编辑

关于德国本科,只听闻难难难。究竟怎么个难法,相信没读过的人无法体会。而读过的人,也鲜有介绍,于是便成了一个谜团。由于德国和中国读书可比性不强(所以鲜有介绍),我只能尽力而为。我写的东西,并不是百分百反映德国的本科;为的,是给大家一个可以想象的基础。此外我也只能写我的学校和专业,不同的大学可能不一样。欢迎大家讨论和补充,可以的话,最好写上学校和专业,方便已经在读的同学对号入座,还未去读的同学选择学校。

先介绍下背景。我国内是英语本科毕业,留德转了专业,在罗斯托克大学(Uni Rostock)读电子信息。电子信息么,一半电子,一半信息;电子是工科,信息是理科;电子琐碎细密,信息光怪陆离。下图是来自我们电子信息学院2011年年度报告(Jahresbericht)的截图。



上面有四个专业:电子(Elektrotechnik,简称 ET),电子信息(Informationstechnik / Technische Informatik,简称 ITTI),信息学(Informatik,简称 INF)和经济信息(Wirtschaftsinformatik,简称 WIN)。上面的数字是在读总人数,其中包括Bachelor(至少三届),Master(至少两届)还有 Diplom(我专业没有)。从本硕人数来看,每个专业的本科死亡率都很骇人。我的专业死亡率还不算太高,原因在于本科人数少,我们硕士的人数介于电子和信息之间(还真是名副其实的电子信息 - -||)。

背景就介绍到这里,想必大家对本科的淘汰率也心里有数了吧。本科难在哪里呢?听我慢慢道来

1. 德国也是应试教育。以前国内听闻什么外国注重个性啦,什么考试开放式答案啦,什么要有自己的见解啦 …… 打住!德国大学根本不是。工业界要是没个行业标准,什么都各自说了算,那还不乱了套?还怎么发展?所以,必须有个标准。自然地,考试题目一定有个标准答案。

2. 德国的应试,只是学生的难题。德国本科,起着中国高考的作用——淘汰人。但是在中国,高考同样牵动着学校和老师的神经(老师都拼命研究考纲,历届考卷,组织月考等等对吧?)。德国呢,教授把课讲掉就已经尽到责任。学生的未来,还得看学生自己的造化。

3. 自己造化可没说的那么轻松。教授上课讲基本理论,作业已经需要深入理解,到了考试更要灵活运用。我觉得,这过程有那么点儿像国内高二到高三的转型期。以前高三文科班的同学说月考的时候,什么都背得滚瓜烂熟,但是看到题目就觉得傻眼,怎么背的东西都用不上,不知该怎么答;分析了卷子,才了解到原理是这么理解的。嗯,在德国读书,死记硬背就是同样的下场。德国大学不是手把手教出人才,而是要挑选出可以自学到这么好的人才。只不过,不搞月考不搞分析试卷不搞题海战术。

4. 学的东西多。像我应用学科嘛,怎么可以只听理论!理论和动手都要来,还相辅相成。动手主要是 Praktikum 和 Projekt。理论的教授讲,动手的自己准备。做 Praktikum 的时候,老师会先考你已有的知识和理解。有些科目考试的时候,理论和动手的内容都会考到,必须一学期吃成一个胖子。唉,海量学习啊。

作为中国人,还有一些额外的“新奇”,可以说是大开眼界。

1. 关于考试题型。我是理工科,但是除了数学考试是纯计算题外,其他考试(笔试)很多都是问答题:要写话。计算题一般只占20%~30%。想靠计算题混及格,没门!德国人要考查你对概念是否掌握透彻,不需要你过多地计算。在电子那一部分,比如一种技术,他们很喜欢考缘由、原理和应用。其中缘由和应用差不多是共栖息的——当你知道这门技术为什么要创造出来,也就知道在应用中起什么作用。信息这部分,也有这样的带应用的概念题。这种考题我一向很头大,教授上课这种讲解都是一笔带过,无法得知这是重要的内容还是不重要的废话。自己去找吧,概念又太多,谁知道考试考哪个。
另外随便说一下,我们学校是综合性大学,但是有些教授是从工大过来的。我感觉,那几个前身是工大的教授,考卷上的计算题(或者操作题)明显比别的教授多。对中国人来说,反而好捞分。

2. 关于考题难度。德国考题的难度没有“坡度"。没有难死你的压轴题,也没有很简单的送分题,都是中等偏上的难度。题目都是大题(问答或者计算),极少有选择题,从来没有填空题。有些题目本身的表述,也很“高雅”,连德国人看了都会心里一咯噔:Waaaaas?! 这在信息那部分比较常见。我们一个 Dozent 说,这也是口试平均成绩比笔试高的原因。口试如果问题不明白,教授会换一种问法,笔试就没那么好的事情了。对于外国人来说,就更加为难。


上面说的,无论是看题还是答题,都很考验你的德语水平。考试前,理解层面固然是决定性的,但是德语依然要背。再一个困难就是背景知识。以前看到一个前辈说,德国的专业排序是 理科 > 工科 > 艺术 > 文科。当时觉得很奇怪,因为从就业来说,工科比理科好。现在明白,这个排名考虑就业的同时,把难度也考虑进去了。工科要靠积累,很多德国人知道的工业常识,中国学生不知道,很多东西要去了解。理科在这方面要求就低一些,而且国内的教育把数理化的基础打得很好,所以会轻松一点。比如转到机械肯定比转到物理要难读。不过个人觉得,转到信息学沾不上国内基础教育的光。

再有就是个别老师的问题了。好老师都是相似的:教课清晰,体谅学生。不好的老师,各有各的不好。有的,是喜欢刁难学生;有的,是一团浆糊,就像我们一个教授,我对他人品什么的没有任何意见,就是不会教书,东一榔头西一棒槌教得一团乱,让人无所适从。还有一门课,Vorlesung 在讲这,Übung 在教那,Praktikum 又在做别的东西,到了考试四不像。已经没背景知识了,还碰上教得乱七八糟,简直就是一场灾难。反正我比较不适应这种浆糊课。助教一般和教授风格很相似(什么样教授收什么样助教嘛),找助教也回避不了教授的缺陷。而且这样的课,考试往往也没有范围。有些课内容深奥,但是只要教授好,也可以过关。最怕来这种既没有重点、又没有范围的课,那个抓瞎才真叫绝望。

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 楼主| 发表于 2012-10-14 03:46:55 | 显示全部楼层

对学习的一点见解

本帖最后由 srl 于 2012-12-14 04:48 编辑

我以前说过,文转理工需要坚定的决心、钢铁般的意志、极强的可塑性、快速的适应力、不耻下问的耐性、够灵敏的觉悟、还需要一些运气。一开始我对理工科的思想也是非常地反感。文科(语言)以现实为准,比如,以 e 结尾的德语单词一般为阴性,但又不是全部(z. B. das Ende)。而理科中的定义一旦确定,只要符合条件,就一定能用,无论看起来是多么地不合情理、稀奇古怪。当年觉得怎么可以这样自说自话呢!不过现在已经接受了,在这个由人类建立的体系中,一切当然由科学家们说了算,我们也可以大胆放心地用。文理科各自的思想主旨,如果放到对方的世界里,从根本上都是错误的。既然读了理工科,就要相信理工科的理念。

除了适应力以外,交流也非常重要。德国同学说,孤军奋战注定失败。交流一开始也没那么容易,德语是道障碍,知识是另一道障碍。就像 2# 说的,对德国人来说是常识的东西,你却一无所知,说实话,讲中文都觉得火星呢。但,无论怎么晕,都要厚着脸皮问。德国同学大多都挺耐心,他们对努力读书的外国人很尊重。以后交流会变得越来越好,因为语言和知识都在积累。必要的时候(比如挂科了),直接去找教授或者助教,因为他们的给你的信息是最对路的。

自觉和努力不用多啰嗦了吧。多看书,多搜网,及时复习(预习有难度)。关键还是要多用脑,多思考。有急迫感不是坏事,但不要急躁。

论文和实习不是大问题。论文找个适合自己的教授和导师,题目难易是其次。实习好好找,总能找到的。能搞定考试,也能搞定它们。这都是后话了。


德国学生中,读书也有好有坏,我也多多少少了解到一些原因。据我自己了解下来,读书轻松的,基本只有一种可能——以前学过。来读大学的德国人,不只是刚毕业的高中生。有人读过 Berufsschule,有人读过 Berufsausbildung,有人读过 FH 等等,当然都是专业相关的。他们在读书的时候,对于那些应用或者动手的东西就已经会了,节省了时间和精力;另一方面,对应用的了解反过来还促进了对理论的学习。我一个同学是高中毕业读大学,很勤奋,精力也旺盛,本科按时毕业了但是成绩中等。另外一个同学,学过相关的 Ausbildung,也很勤奋,成绩非常好。也许这同样也是留学 Master 比 Bachelor 轻松的原因吧,因为基础都在国内教过了。而那些读书轻松的同学,对于他们以前没有学过的科目,有些也是会考挂科的。除了我们班有个特别牛的精英,他实在太厉害,几乎考什么都是优秀。可惜此人性格孤僻,不易交流,无从了解。不过偶尔厚一下脸皮找他帮忙或者请教问题,他也会答应。


结语

读本科是我最不愿意走的留德道路,可是反复考虑后觉得,如若这条道路走通,可以最好地满足我的心愿,确实有种“不成功,便成仁”的意味。回想4年前,怀着一颗忐忑不安的心来到德国,每天早晨睁开眼睛都不知当天又要面临什么挑战。懵懵憧憧地穿梭在校园,别人每说一句话都莫名其妙。原本的担心现在总算可以释怀。留学的结果也还好,只延长了一个学期。其中既靠自身觉悟,也有贵人相助。虽然压力山大,但是还不算最大,我毕竟有国内本科文凭,也没有打工的负担。而读书带来的回报,比我预料的多。对同样苦战本科的同学,我想说,当你觉得走投无路的时候,要用你的头脑,一定会有办法的。Es muss eine Loesung bestehen!我很庆幸4年前,我做出了人生中最艰难,最重大,同时也是最正确的决定。
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发表于 2012-10-14 08:19:03 | 显示全部楼层
LZ继续啊!!
我也是想转专业的人
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发表于 2012-10-14 09:53:39 | 显示全部楼层
楼主写得不错,继续继续~~
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发表于 2012-10-14 09:54:51 | 显示全部楼层
希望楼主写得更详细些,方便更多去德国读本的人。论坛里读本的人本来就少。出去了更是没音讯了。可能是学业很忙。
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发表于 2012-10-14 10:19:59 | 显示全部楼层
支持LZ!LZ在高中是文科生吗?有勇气出去转理工真的是很厉害!
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发表于 2012-10-14 22:29:23 | 显示全部楼层
"如今留德的学生里,读本科真的很少。在我自己的学校,就我自己认识的读本科的中国留学生,五个指头就已经数过来了。"

太对了,真是来了才知道。已经不奢求有同专业同年级的亚洲学生了,想找个同样有语言障碍共同学习的“外国人”都难。瞅着教室里有几个长相不那么德国的学生,一问才知道人家都在德国17,8年了。

支持楼主
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 楼主| 发表于 2012-10-15 02:18:06 | 显示全部楼层
492816308 发表于 2012-10-14 10:19
支持LZ!LZ在高中是文科生吗?有勇气出去转理工真的是很厉害!

不是。我高中是理科生。
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发表于 2012-10-15 09:18:54 | 显示全部楼层
我是德语专业毕业的,工作5年了,都27了,想转专业,去读工科,想问下,留那边工作可能性大么?
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发表于 2012-10-15 11:12:38 | 显示全部楼层
janlotus 发表于 2012-10-15 09:18
我是德语专业毕业的,工作5年了,都27了,想转专业,去读工科,想问下,留那边工作可能性大么? ...

你工作是哪个方向,为什么想去读工科?我也是德语专业,想毕业后去换BWL,现在BWL是不好找工作吗?
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发表于 2012-10-15 11:14:32 | 显示全部楼层
srl 发表于 2012-10-15 02:18
不是。我高中是理科生。

那对你来说就没那么难了,像我高中一直是文科生,物理化学早就放下了,转理工是不可能的T T
LZ接着写吧~~好期待
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 楼主| 发表于 2012-10-16 03:19:38 | 显示全部楼层
janlotus 发表于 2012-10-15 09:18
我是德语专业毕业的,工作5年了,都27了,想转专业,去读工科,想问下,留那边工作可能性大么? ...

工作了再出去读书,这种情况跟我又不一样,不好说。我个人觉得有些担忧不得不考虑:
1 你离开学校这么久了,能不能读出来是个问题。
2 也许还没读出来,自己的心态变了。
3 读出来了,但是年龄的劣势使得找工作更困难。

总的来说,工科应该是所有专业类型中最好就业的,只要不碰到金融危机。
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 楼主| 发表于 2012-10-16 03:20:56 | 显示全部楼层
跟大家说下,已经写完了。
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发表于 2012-10-18 04:35:57 | 显示全部楼层
srl 发表于 2012-10-14 03:46
我以前说过,文转理工需要坚定的决心、钢铁般的意志、极强的可塑性、快速的适应力、不耻下问的耐性、够灵敏 ...

嗯嗯 lz好文 问一下你文转理又读了预科吗
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发表于 2012-10-18 16:37:46 | 显示全部楼层
楼主太赞了,加油
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发表于 2012-10-18 21:37:03 | 显示全部楼层
maguangyao 发表于 2012-10-18 04:35
嗯嗯 lz好文 问一下你文转理又读了预科吗

本科转专业一般不需要预科
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 楼主| 发表于 2012-10-19 03:37:06 | 显示全部楼层
maguangyao 发表于 2012-10-18 04:35
嗯嗯 lz好文 问一下你文转理又读了预科吗

没有。直接入学。
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发表于 2012-10-19 12:32:38 来自手机 | 显示全部楼层
准备去读info的bachelor表示亚历山大、、很有借鉴作用
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发表于 2012-10-20 12:11:39 | 显示全部楼层
没有国内本科文凭,想去德国读本科的,压力更大了。
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发表于 2012-10-20 19:17:44 | 显示全部楼层
佩服楼主  加油    我也跟你情况差不多   但是我是准备读会计
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发表于 2012-10-23 15:28:06 | 显示全部楼层
帮顶哈~ 楼主写的挺不错的
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发表于 2013-1-27 04:44:59 | 显示全部楼层
真心佩服楼主~我高中是学文的,大学本科读的德语,现在打算在这边重读本科,转学电气工程。想问问楼主,这边本科的学习,特别是刚开始的时候,和高中的数理化知识联系有多大?楼主中间是怎么过渡和衔接过来的?我这样是不是太冒险了?
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 楼主| 发表于 2013-1-27 05:31:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 srl 于 2013-1-27 05:43 编辑
窗含西岭47 发表于 2013-1-27 04:44
真心佩服楼主~我高中是学文的,大学本科读的德语,现在打算在这边重读本科,转学电气工程。想问问楼主,这 ...


学电气工程,也就是 Elektrotechnik,数学和物理逃不掉的。而工程数学和大学物理是在高中数学物理的基础上再深入。高中数学还能用到的主要有复数和微积分(上海地区高中不教微积分,所以有些吃亏)。高中物理首先是大学物理的基础,这里有些杂(什么力学、光学都会有)。另外在电子(电气)专业上,电路、波、能量场(电场、磁场)会更深入。学业刚开始正是基础阶段,就是数学课、物理课和电子基础课,外加一点别的课。

虽然我大学学文科了,但是到了德国数学物理也能跟着德国教学学习。我记得学期开始,数学物理并不是难课。那些自己一张白纸的课才难,比如信息学的一些课。

你还记得高中为什么学文吗?你对数学物理畏惧吗?重拾高中数学物理不是难事,只要你真的愿意学。
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发表于 2013-1-27 11:59:33 | 显示全部楼层
我也马上要留德读本了,微忐忑,希望在德国能有好运气
谢谢LZ 的帖子,很有帮助
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