倚老卖老一次，给将要来TUM MSCE的学弟学妹们一点建议

iBT

同志们搜我的ID会发现很多旧帖子，不少是批评该项目缺陷的，以至于很多ID问我不少问题，我觉得有必要向大家说明。不过我虽然不太喜欢MSCE这个项目，可各位既然毅然决然要来了，那我就不妨从主动和乐观的角度，对各位未来2年在TUM的学习提一些实用性建议。我总是很无奈的看到一次又一次择校过程中的围城效应，由于缺乏在读学生丰富的反馈和客观的评价，甚至经常出现这样的情况：TUM MSCE在读学生司空见惯的现象，国内的申请人竟然会觉得匪夷所思。写这个帖子的主要目的是，让大家对来TUM的前途有足够的思想准备，使大家尽量少走弯路，花费尽可能小的代价获得较高的预期。

1。是不是TUM的学习很紧张？
这个要看你录取的项目，开始我也很奇怪为什么某些英语项目的学生会那么累，累到不堪设想，比如说在Garchingforschungszentrum的材料科学精英课程的master。这个项目每6星期学习4门课，然后立即考试，周而复始，直到期末。上课的是国际上举足轻重的材料化学教授，课程排的很满，自习时间除了夜里几乎没有，考试很难。一学期2门课挂掉，则被勒令退学。说是一天睡5个小时都算多的了，某个中国女生每天以泪洗面。
某些项目又会非常轻松，比如我们MSCE。如果本科基础足够好，我怀疑学习新理论和复习旧知识各占一半。时间上，每天大约3小时的授课，大约1-2个小时的自习。只要措施得当，劳逸结合，并在期末快考试时每天保持10小时的复习时间，那么每门课都在1.0-2.0是很有希望的。换句话说，这样的课程学到的东西十分有限，和Aachen的国际课程是两个风格，两种品味。其它的时间完全可以做与学习无关的东西，看《宫心计》，看足球，学德语法语西班牙语，去旅游，研究lotto，做学生工，打零工，你能想到的健康向上的节目都OK，前提是保证了学习的时间。
相反，德语的master则比较累，他们学习的讲义显然比我们厚，考试也难些，给分也偏低。所以不少人喜欢尽量选MSCE的课，以便拿高分。在学校图书馆里常见他们的身影，也是逼得没办法吧。说实话他们的本科院校普遍比MSCE要差些，个人水平和基础也较差，我认识的有来自二本的，学的很吃力。不过在学校的帮助下，也总能毕业，比如说最后一次口试的机会，无论答得再水都是4.0。
对于毕业想留在德国工作的，放在专业课上的时间这样做就够了，对于想读博的，则另当别论。

2。需要什么软件编程基础？
说实话我们学通信的（不太了解MSCE CE方向）都比较尴尬，理论远不如数学系，编程远不如计算机系，有时会不由自主的想一下出路在哪里，优势在哪里，想多了连去死的心都有了。TUM的MSCE不需要什么编程基础，用到的来了现学就可以。只有个别课需要C++或C，少数需要MATLAB，绝大部分不涉及任何编程。

3。德语的重要性？
我承认德语不是一般的水，还在国内800学时的水平上晃荡。请注意国内800学时和德国800学时是天壤之别。找工作看的主要还是德语，专业课成绩2.5就可以，但是想进什么Microsoft和Siemens就别太抱希望了。毕业想直接进大公司，TUM的学生也基本没戏，德国其实不太注重学校排名的，还是要看个人实力，我在第一个问题中说的仅适用于毕业工作找一般的公司。至于毕业工作找国际化大公司的秘籍，我还没听说过。

4。怎么找实习和学生工？
通过邮件发给人力资源部门的负责人，通常在公司网页英文版中找得到链接。找实习的位置关键不在你有多牛，而在提前动手，如果是TUM MSCE的学生，可以试试Siemens，英飞凌，BMW，Bosch，Siemens network，或者学校的LAB。规定实习10周，一般暑假完成，8月初到10月中旬新学期开始。如果错过这段时间，即使系里同意换其它时间，也很难补回，因为和授课时间冲突。寻找实习应在春季学期的4月份之前，否则难说到时候有没有位置。学生工一年四季都可以找，能被德国大学录取的人应该都能胜任，但需要会些C或C++编程技术，Java什么的也是来者不拒，如果什么编程都不会，那就有点悬。工资方面，实习一般一个月500-1200一个月的都有，学生工按小时付钱，基本上是9欧元到12欧元每小时，每周最多20小时。其实TUM MSCE还是名声在外，在慕尼黑找个学生工基本是手到擒来；不过千万别以为学生工能轻易录用的企业毕业后也能留下工作，那是奢望。

5。慕尼黑的生活水平怎么样？逃票能省钱吗？
我的预算是：住宿270，保险60，话费10，车票45，吃喝其它120。算是中等吧。如果一直都有学生工，则完全可以自理生计。
逃票真的能省钱的，要不为什么要冒着查到两次记入州刑事记录，三次记入联邦刑事记录的风险呢？且不论还有每次40欧元的罚款。我认识的人里只有一个极品高歌他的“逃票有理论”，不过他运气一向极佳，貌似从来没被抓住过。作为他的同胞兼同学，我也只能愿他自求多福了。大家如果没有运气，则别这么做。现在的查票员，可以是几个貌似不三不四的德国小青年，上车后突然亮出证件查票，谁能识别得了？

6。平时学习以外做些什么好呢？
这是我比较失败的地方。德国文化毕竟不是主流文化，但是作为欧洲文化圈的重要组成部分，加上德语本身严谨的结构和无限的魅力，也还算是灿烂。我一向对能熟练speak德语的中国同胞充满了神秘感，觉得很牛叉。来德两年，可以在课余把德语学到一定层次，了解一下德国文化。买个小电视机，缴纳每个月十几欧元的有线费用，可以欣赏很多频道的精彩节目。我现在就觉得当时很傻，没有好好利用身边的资源。另外，像南德意志报这样的东西，也可以偶尔买来看，前提是你已经具有一定的德语水平了。如果是去偷报纸，那就免了吧，珍爱生命，拒绝极品。
此外，可以和同学组团用拜仁票或者周末票，去Munich附近一些很好的小城，各具特色。比如passau，纽伦堡，罗腾堡，海德堡。去年下半年我还和同学骑车去了趟慕尼黑10圈的starnberger see，绕着46公里的湖边转了一周，晚上才回来。类似的活动都是不错的消遣，否则德国沉闷加上人口稀少，真能把人闷死。

7。要不要带什么书过去？
CS方向的如果不嫌麻烦，可以带一本比较详尽的矩阵论的书，或者下载张贤达著的《矩阵分析与应用》电子版。CE方向的最好带一本很详尽的VHDL书。
其它基本不要。我记得录取通知书上有推荐的书，其实没用，不是基本没用，而是完全没用。大学的基础知识就足够了。而且现在有电子书下载，纸质的书基本仅限于常用的，可惜我还没有发现什么其它书很常用。国内的德语书基本上不用带了，慕尼黑中国人手里多的就差白送了。

8。这学校读博可以吗？
可以。但是位置不好找，而且博士的水平良莠不齐，教授的水平也高下悬殊。我在这方面确实不太了解。有个图像处理的steinbach教授年富力强，对中国人也很友好，他手下的huchen等中国学生真的水平不错。但是博士的位置并不多，大家要考虑好其难度。有一种industry的博士，就是在Siemens这样的公司里，拿着公司的薪水，几年后还有个博士的学位，实际由公司里的导师指导，仅仅在学校研究所里挂个名，是很多人的选择。当然也有人说这样的博士理论性较差，也是见仁见智的说法了。
对于读博的学生有个tip，最好别跟太多同学说你要读博，而要积极联系教授，否则可能人际关系都会出问题的。倒不是说竞争，原因你来了就知道了。

9。中国学生多吗，水平都怎么样？
最多的是印度和中东的，然后是巴基斯坦的，欧洲的极个别。中国的不算特别多，大约有20%。水平都很一般，除了清华北大的，呵呵。当然了，来了TUM的中国人都看不起非清华北大的，呵呵，尽管他们自己也不是清华北大的。

10。TUM和美国名校相比怎么样？
不能比，除了个别院系，都有明显差距，但是毕业收入还是有的一拼。听我这么说也别太生气。因为学校的好坏我认为对搞学术的人才有意义，如果只为有个体面的工作和较高的薪水，则不必太在意。其实仔细想想，应该能想通，应该能接受。

11。刚去了TUM的建议是什么？
心态放稳，不要膨胀，对自己多做SWOT分析。
可以去慕尼黑啤酒节玩一玩，顺便借此机会熟识一下自己的同学。
抓住机会了解德国和TUM的一切信息，多和学长交流，不要闭门造车。

PS：突然想起MSCE项目有个和TUM电子系下CDTM（center for digital technology management）的合作项目，凡是MSCE学生可以申请。该项目不需另交学费，从MSCE正式入学后才可以申请，时间从MSCE的第三学期开始为时两年。这就意味着CDTM和MSCE中间交叉的两个学期很紧张，该项目的课程有点类似于管理学和电子技术交叉。我的某个MSCE同学毕业后，进入了德国电信的咨询子公司Detecon，她自己也说，如果没有CDTM她是没有机会进这样的公司工作的。所以请大家竖起耳朵，了解该项目的情况--如果像我当年一样闭门造车，恐怕只能失掉机会--不是所有重要信息都会在MSCE网站上发布或者邮件通知的。

toutouy

很详细啊 辛苦了..

wind of son

好帖子，帮顶下
顺便问下lz，MSCE出来的就业如何？如果想留在德国找个工作，难度怎样？有什么建议没，谢谢！

GSR1945

赞lz大好人！

GSR1945

还想请教一下楼主，tum暑假几月份开始放？我想先订明年的返程票，我是cse的

syz2010

感谢楼主，实用帖必须收藏

boyisoyc

好贴啊，小弟今年奔赴MSCE，师兄的经验非常有用，thx。去了慕尼黑再见^^

Venom

不错  虽然我不是去TUM的  但也可以管窥一下国际课程的情况 感谢LZ

iBT

[QUOTE=wind of son;2768065]好帖子，帮顶下
顺便问下lz，MSCE出来的就业如何？如果想留在德国找个工作，难度怎样？有什么建议没，谢谢！[/QUOTE]

就业好，特别是现在德国经济全面恢复的大趋势下。即使在经济最不济的时候，也要用发展的眼光来看就业，保持信心。

如果德语不错，成绩2.5，则在毕业后允许持求职签证的1年之内，找工作基本上不用愁。

建议就是专业课的成绩（关键是成绩）和德语两手抓，德语虽然不要考认证，但是什么水平面试时人家看得出来。

iBT

[QUOTE=GSR1945;2768072]还想请教一下楼主，tum暑假几月份开始放？我想先订明年的返程票，我是cse的[/QUOTE]

除了MSCE，我认识的人大多数都是学CSE的，我们连个项目一样，暑假基本上是在7月底最后一门考试之后，直到10月中旬的第一个或第二个星期日。

据我所知你们也需要在暑假实习，否则不能毕业。何况德国返程票最多半年。

GSR1945

[QUOTE=iBT;2772948]除了MSCE，我认识的人大多数都是学CSE的，我们连个项目一样，暑假基本上是在7月底最后一门考试之后，直到10月中旬的第一个或第二个星期日。

据我所知你们也需要在暑假实习，否则不能毕业。何况德国返程票最多半年。[/QUOTE]
谢啦前辈！

barbie1

好东西。。

Felix_x

请问楼主，有没有TUM面试的经历来谈一谈呢？

黑乌鸦

您好！
   我现在就读于国内一所二本的学校，学自动化专业，开学上大三，成绩平均分在75左右。有去德国的意向。请问：就目前这种状况能申请到什么学校（可否具体点）？谢谢！

SHJT-RWTH

楼上单独开个贴问啊，但是这种问题是没有答案的，如果一定要答案，我可以很负责任的告诉你，[B]什么学校你都有可能可以申到，[/B]德国就是这样。
可是，申到学校仅仅只是个入口，之后的路怎么走，那才叫艰难和多变。在国内是什么水平，是什么成绩，一般不大可能在这边有质的飞跃，所以其实最重要的是给自己定位，学校和专业其实并不能改变人的层次。（除非这人的确超级聪明，EQ IQ 超高）

SHJT-RWTH

还要说的就是，楼主的这篇文章写得真的很好

bluedreamlan

多谢LZ分享经验。有个问题，慕尼黑500多欧一月就行了吗？

beat_bob

楼主你好！我是今年刚毕业的学弟，想明年去德国读研，

iBT

[QUOTE=黑乌鸦;2782265]您好！
   我现在就读于国内一所二本的学校，学自动化专业，开学上大三，成绩平均分在75左右。有去德国的意向。请问：就目前这种状况能申请到什么学校（可否具体点）？谢谢！[/QUOTE]
楼下的已经说的比较清楚了，不过我觉得亚琛和慕尼黑工大的多数专业很困难。

iBT

[QUOTE=bluedreamlan;2782620]多谢LZ分享经验。有个问题，慕尼黑500多欧一月就行了吗？[/QUOTE]
够了，按我说的方案，分配开销，足够了。
说慕尼黑一个月要多少钱的，要么工作了，要么是消费标准高，反正和我们多数人不一样，不是在工薪阶层混的。

iBT

[QUOTE=beat_bob;2788105]楼主你好！我是今年刚毕业的学弟，想明年去德国读研，我是华南理工大学 信息工程专业 GPA3.24 toefl 85 德语0学时 没有GRE 想报TUM的MSCE 不知道有多大把握性 你能根据你的经验说一说么 TUM的录取率怎样啊？（呵呵 我这个问题问的可能不太好回答~~）[/QUOTE]
有些希望，可以试试，不过英语课程录取的学生，貌似学校都比华南理工排名靠前点。说实话德国的学校区别不太大，个人觉得你可以用斯图加特保底。

beat_bob

[QUOTE=iBT;2793180]有些希望，可以试试，不过英语课程录取的学生，貌似学校都比华南理工排名靠前点。说实话德国的学校区别不太大，个人觉得你可以用斯图加特保底。[/QUOTE]
谢谢师兄！ 我会考虑一下的

iBT

[QUOTE=beat_bob;2793374]谢谢师兄！ 我会考虑一下的 请问你方便留一下QQ联系么 我的Q 493380100[/QUOTE]
我加上你了。

maxleaf

楼主你好,请问你了解TUM或者Aachen的power engineering国际课程的情况么?

iBT

[QUOTE=maxleaf;2794778]楼主你好,请问你了解TUM或者Aachen的power engineering国际课程的情况么?[/QUOTE]
真个真不了解，毕竟隔行如隔山啊。这个似乎相当于国内的电力工程，属于强电。