【讨论】留德老生们，在德国在学习上应该投入多大精力

janebxy

rt  
小妹我现在正在申请明年冬季的，当我想到亚琛的时候，我真是犹豫了。因为这毕竟是个牛校，谁不想去，可是他的变态毕业率也是如雷贯耳啊。 很多前辈都说这个东西事在人为，只要自己努力就能毕业。 这我也很清楚[/SIZE]

关键是[/SIZE][/COLOR]         

我不想在德国为了某一个学校的毕业证投入过大的精力，虽然学习是本分，我也会做到。但是毕竟出去一次对我来说不容易，我更想多接受一些学习以外的东西。如果上了牛校，虽然得到了一些东西，但是也失去了很多时间，这样的话，去亚琛那种牛校还值得么？

可是如果真有幸去了那些牛校的话，这个就身不由己了，到时候可不敢为了多接触文化而耽误学习了。[/SIZE]
我现在还没出去，想法还比较简单，我想知道，已经出去的同学，无论你们去的学校轻松还是紧张，你认为应该在这样一个全新的国度我们应该投入自己多大的精力专心于学习。

谢谢大家了，这是我去德国基本上最大的矛盾了！[/SIZE]

amor_cat

全力

mk13

难道在不牛的学校就不需要尽全力读书吗? :eek:

jier

如果想学点实用的东西，可以去亚琛的FH嘛，这样或许更轻松一点。

布兜小鱼

来德国基本都是100%全力，跟学校好像没太大影响。个人觉得，反正国外的学习比国内那是根本不在一个水平线上，是要付出很多很多的。

Lahm

多接触点学习以外的东西就去大城市。斯图加特，慕尼黑，鲁尔区。


考虑一下自己的基础和性格吧，这个很重要的。如果说每个人都说自己会努力，那每个人都能考上清华北大。
有些人他就不是很喜欢读书的人，或者说就不是读书那块材料，比如我和我一些朋友，我们只是为了早点毕业在这边找个一般的工作，远离国内的竞争和污染，做到这一点我们也就知足了。

再说了，读名校你完全可以读博士的时候再去，名校之所以著名是在科研能力，而这些东西你到了博士才能接触到顶尖的。 你可以拿Master当成一个适应期。

你来了也许就现实多了，看到那么变态的考试，你巴不得赶紧毕业，看着与自己差不多年纪的人，以及你认为非名校的毕业生都毕业找到工作，挣钱了，你啥滋味？

说现实点，早点拿到毕业文凭，就是留学生涯的一个完美句号。等你毕业了你再回头看看跟你同一年来的人还在为了考试而拼搏，更有的人毕业还遥遥无期，你就觉得自己多幸福了。

Tom Tailor

除睡觉外时间的四分之一，资质好一点的五分之一。

如果你能“真正”，平均“每天”达到这个学习量，毕业不是问题。机械的听课不算，除非你能课堂消化很多知识，那么可以计入这个时间。

这是我在德国的真实体会。而实际上，周围能做到这两点的中国人（包括有些号称已经很“努力”的中国人）并不多。如果你真的能做到这两点，毕业就没有问题，当然有的科目分数肯定不会好看，比如这里学机械的有些课最高分才三点几（包括德国人）。

PS: 本人在TUM，学工科。我的同学在卡鲁在海德堡的都有，Aachen的情况我知道些，绝没有论坛上说的那么夸张。

爱ta就要抓住ta

全力,想毕业,没那么容易 :cool:

flashkey

这么和楼主说吧，来德国留学学生的素质都不是一流的。所以相对也夸大了点学习的难度。
当然，在德国确实也是需要努力的~~

megageorge

这个问题很难说，每个人资质不一样，不能一概而论。
其实贯穿整个学期的话，在开学的头2，3个月应该说还是比较轻松的，后1，2个月由于接近考试了，气氛就会紧张起来，这一点我感觉跟国内差不太多。只是，考试前的这1，2个月的确需要开足马力的去学习才能基本保证考试通过。但是在学期伊始，你绝对有时间去做自己想做的事情，不管是校内还是校外活动都有足够的时间让你去接触社会，不过很多同胞并不是很喜欢出门，当然，这是个人性格及心态问题了，每个人也不一样。
我个人是tum毕业，客观的说，现在回头看看并没有觉得有特别吃力或者困难的时候，小的困难那当然是不曾间断，却算不得什么无法克服的障碍，但是有几次比较紧张的时候，比如毕设冲刺的时候，我就觉得我似乎完不成了，呵呵。我觉得平时可以自由支配的时间是很充裕的。另外，我个人资质始终觉得非常一般，记忆力平常，理解力也不算非常好，逻辑思维能力尚可，但算不得绝佳。这不也就读下来了。所以各位完全没有必要被“名校”的幌子所吓倒，只要目标明确，并且有比较好的自我克制力，基本上哪所德国大学也能够念下来。

Lahm

你还应该考虑的是，名校毕业的学生比一般大学的到底高在哪？他们找的工作是不是更好，薪水是不是更高。这些东西再现实不过。难毕业也不是高水平的代名词，有些科目考试难，但是以后还就真的不一定有用，学完了也就放在一边了。你这样拼了半天拼出来了，到底值不值。

mk13

发觉拉姆的言论很实际

苹果宝宝

牛校有什么用呀，能毕业就行了

wqcbest007

[QUOTE=mk13]发觉拉姆的言论很实际[/QUOTE]
嗯 我也看出来了   

linxun812

人都想往上走
能去被大家称为牛校的地方读书自然是好事，好学校和一般学校的区别肯定是有的，不然不会分
但是，这个要看你要达到的目的是什么，是只是毕业找到做即可，还是读个名校争取将来的路走的更宽，还是其他的，我就是简单的这么说下。


学习嘛就看个人了，你的努力程度只要要保证你能够把学的理解，考试过掉。至于理解的程度，考试的分数，看你的个人要求。 反正我读得有点累现在
还有就是
千万不要听谣言 ，那玩意害人啊

Lahm

对，人都该往上走。来德国如果想和国内上大学那么轻松那就别来了。

我不知道为了什么选择名校，为了学术，为了事业，还是虚荣。如果为了学术，那毕业率根本不用太在意，也不用为了过考试去学，就整天把脑袋扎在图书馆，如果有这样的兴趣和劲头，那应该名校，也很有可能学有所成。如果单单为了名气，那没什么必要。名校的学生都有一种自豪感，这我理解，国内我也是名校出身，确实也是凭真本事上来的。不过名校的学生常把这个名气挂在嘴边，自豪感过重的话，那就是浮躁了，浮躁的人也不可能创造出高精的学术。在德国有的非名校也不好混，有的考试能得3分就很不错了。外国人的话，有的教授都会稍微照顾一些，不过你想考得高，也必须煞费苦心。

我在这边留学生论坛看到一个女生说的，10年换来一个Diplom文凭和一份还说得过去的工作。人生有几个十年，有几个20岁，把最好的时光都留在校园，仅仅为了个硕士头衔和工作。

我觉得楼主是个外向型人，爱好多，比较爱生活。我觉得你自己给自己定好位。因为每个人的底子和学习能力是不一样的，哪怕同一个起跑线，同样的学习时间和劲头，最后成绩也有差别。另外德国外面的生活虽不如国内那么复杂花花绿绿，但毕竟陌生，可供你品味的地方足够多。有些中国学生在这边7，8年了，也不了解德国，不了解德国人，朋友很少，这也是可悲的。发展自己的爱好也是必须的，除了学习，人有很多事情需要做。这要看你如何协调了。

未来的科隆王子

上牛校和上一般的学校最大的区别个人感觉是资源


跟着牛校的PRO。混出来和跟着一般学校教授混出来绝对不是一个档次

猛龙过江

学习以外的东西,你来到德国只然会学习到,不用刻意去学习,如果LZ过来的时候免了不少课程,那还可以有精力搞下其他东西,如果从低读起,估计过了一年左右,你就想赶紧毕业了~ :p 至于牛校跟普通学校的区别是什么,老衲就不知道了,因为老衲一直都跟牛校没有缘分~呵呵~

Lahm

[QUOTE=未来的科隆王子]上牛校和上一般的学校最大的区别个人感觉是资源


跟着牛校的PRO。混出来和跟着一般学校教授混出来绝对不是一个档次[/QUOTE]

读博士的话选择名校就很重要了。个人感觉读个本科，硕士，那些东西并不是很深，也没有多少时间和机会教授亲热。教授也没多少时间陪硕士生。

现在找工作都要求好的毕业成绩和短的毕业时间，而要求哪里出身的倒很少见。

德国学生从来不像中国学生这样谈论名校非名校，Uni还是FH好。

就在前几天看的那个报道，广东一个肉制品企业招聘硕士，先从卖肉做起，年薪还不抵8-10万，结果很多硕士都去报名，专业从计算机，金融五花八门。如今毕业生追求啥啊，还不就是“钱”嘛。说夸张点，扫大街能赚100万，还就要硕士，那也有人去干。

我觉得读个好读点的专业，拿个好成绩，能在德国找个工作，已经算个不小的成就了。毕竟收入还是国内研究生很难比的。

当然你真的想搞科研，以后发文章，有所成就，那就名校。咱也不能埋没人才啊，但实际上想当科研人才的学生不在多数。毕竟科研是个枯燥、辛苦还不一定赚不赚钱的差事。

我爱罗

扯那么多没用，什么牛校啊，找个FH的Master1年半赶紧毕业才是真的，和uni没啥区别

未来的科隆王子

[QUOTE=Lahm]读博士的话选择名校就很重要了。个人感觉读个本科，硕士，那些东西并不是很深，也没有多少时间和机会教授亲热。教授也没多少时间陪硕士生。

现在找工作都要求好的毕业成绩和短的毕业时间，而要求哪里出身的倒很少见。

德国学生从来不像中国学生这样谈论名校非名校，Uni还是FH好。

就在前几天看的那个报道，广东一个肉制品企业招聘硕士，先从卖肉做起，年薪还不抵8-10万，结果很多硕士都去报名，专业从计算机，金融五花八门。如今毕业生追求啥啊，还不就是“钱”嘛。说夸张点，扫大街能赚100万，还就要硕士，那也有人去干。

我觉得读个好读点的专业，拿个好成绩，能在德国找个工作，已经算个不小的成就了。毕竟收入还是国内研究生很难比的。

当然你真的想搞科研，以后发文章，有所成就，那就名校。咱也不能埋没人才啊，但实际上想当科研人才的学生不在多数。毕竟科研是个枯燥、辛苦还不一定赚不赚钱的差事。[/QUOTE]


呵呵 谁说上名校就一定读博士或者搞学术了。。


知道为什么曼海姆经济好吗？曼海姆光税务这个方向就网罗了德国企业税务最牛的教授。再加上学生本来就少，出来的学生几乎都被老师朋友或老师的公司要走了。


当然，一切条件毕业是前提。FH老师也有牛的。不要觉得读了FH就低人一等。其实如果毕业后干与专业不相干的工作话学校只是个毕业证。如果想学以致用，或者说白了毕业后找个好工作，就找个牛X的教授跟着混。不过听说FH确实容易毕业。。不禁羡慕一下。。有个是个是我们城市FH的，当年毕业分1，3.后来转到UNI，毕业分3，3.。。。。成绩拿出去找工作都不好找。。。

TTDY1987

[QUOTE=linxun812]人都想往上走
能去被大家称为牛校的地方读书自然是好事，好学校和一般学校的区别肯定是有的，不然不会分
但是，这个要看你要达到的目的是什么，是只是毕业找到做即可，还是读个名校争取将来的路走的更宽，还是其他的，我就是简单的这么说下。


学习嘛就看个人了，你的努力程度只要要保证你能够把学的理解，考试过掉。至于理解的程度，考试的分数，看你的个人要求。 反正我读得有点累现在
还有就是
千万不要听谣言 ，那玩意害人啊[/QUOTE]
加油啊。。大家都加油。。

Tom Tailor

[QUOTE=Lahm]读博士的话选择名校就很重要了。个人感觉读个本科，硕士，那些东西并不是很深，也没有多少时间和机会教授亲热。教授也没多少时间陪硕士生。

现在找工作都要求好的毕业成绩和短的毕业时间，而要求哪里出身的倒很少见。

德国学生从来不像中国学生这样谈论名校非名校，Uni还是FH好。

就在前几天看的那个报道，广东一个肉制品企业招聘硕士，先从卖肉做起，年薪还不抵8-10万，结果很多硕士都去报名，专业从计算机，金融五花八门。如今毕业生追求啥啊，还不就是“钱”嘛。说夸张点，扫大街能赚100万，还就要硕士，那也有人去干。

我觉得读个好读点的专业，拿个好成绩，能在德国找个工作，已经算个不小的成就了。毕竟收入还是国内研究生很难比的。

当然你真的想搞科研，以后发文章，有所成就，那就名校。咱也不能埋没人才啊，但实际上想当科研人才的学生不在多数。毕竟科研是个枯燥、辛苦还不一定赚不赚钱的差事。[/QUOTE]

我觉得ABCDV上的人很多都有名校畏惧综合症，请问你到底真的了解名校学习的情况吗？我现在在TUM，认识这里的人多得很，一个好朋友在卡鲁还有在海德堡的，那里的情况我也知道。根本不是你说的来了名校就"毕业难"，"成绩差"，"时间长"，从我自己，一个学工科的普通学生来说，如果我愿意，我可以下个学期就写masterarbeit，4个学期Master毕业，成绩不算好，但2开头还是有的。我并没觉得来了名校就会苦不堪言，相反我觉得名校提供给我的资源很有用，比如找实习，教授和很多大的公司或者institut都有联系，他们见到TUM这个专业的人，根本就不挑，一律让过去，因为有固定的部门就是为TUM学生展开的，去实习的时候问问周边的同事，其他大学的很少。

"德国学生从来不像中国学生这样谈论名校非名校"

真的吗？你说的恐怕是70，80年代的事了吧，现在德国正努力打造世界一流学校，政府和企业的预算倾斜全部是偏向精英大学或著名大学，现在德国人不是不谈，而是越来越谈。

"现在找工作都要求好的毕业成绩和短的毕业时间，而要求哪里出身的倒很少见。"

你前半句说的对，公司确实看成绩，但他们会把成绩和你的学校综合来看，你觉得Aachen的2，7和某不知名FH的2，7能一视同仁吗？人家公司不是傻子。

说到找工作，语言和实习这两样同样重要，小学校语言有优势？小学校实习有优势？

"我觉得读个好读点的专业，拿个好成绩，能在德国找个工作，已经算个不小的成就了"

“好读点的专业”并不能保证你有工作，很多"好读点的专业"读出来就是回家。找工作时候行业之间的差距极大。非名校也不能保证你"拿个好成绩"，一切都得看各个学校各个专业，最重要的是个人的情况。"不小的成就"我不认为，我并不认为在德国某不知名学校"好读点"的专业毕业能和"成就"两个字挂钩。当然我知道你只是个人观点，所以我也是个人观点。

最后想对新人说几句，不要被ABCDV流传的名校恐惧症左右，ABCDV的舆论只代表经常腻在网上，经常在ABCDV“混”的一小撮人的观点，绝不是德国完全代表性的观点。只要申请到了就大胆去，并付出努力，你决不会后悔。我认识的真正牛人没有几个整天来ABCDV的，他们没时间也没兴趣来比较这些，他们只会在名校里照样拿好成绩，早毕业，早工作。

mk13

自己学着舒心就成，不必受别人影响，人生还不是走一步瞧一步，而且每个人的想法境遇都不同。
最重要的是时刻明确自己想要什么，想达到一个什么目标就行。
再说了，没拿到zu前这种意义的讨论是没有意义的，等有zu 了再选择也不迟。

flashkey

还是那句话，毕业难度决定于个人，我觉得和学校没太大关系。
如果原来说德国毕业难，可能是因为大部分来德国的中国学生素质都不是国内一流的。
至于名校问题，我觉得德国还是有一点点地，要不为什么评精英大学。但是我觉得主要精英大学的很多评判标准还是科研方面的，你能在名校做科研，哪怕读博士，我觉得才有意义。

所以，Lahm前辈说的也有道理，从教学看，在亚琛或TUM读一个master或者diplom，一个普通学生没什么值得拿出来说的。
包括我在内的一些朋友当时申请亚琛，TUM，还有其他几个学校的master，并没什么难度。甚至TUM过了申请日期也同意我去面谈录取的事情。我因为当时资金问题等因素没考虑消费高的城市选了现在的城市。我有几个朋友，条件也不是很好，现在已经在TUM就读。也经常交流，考试过都过了但是高分的不多，说实话，我觉得作为只读书哪都一样，至于毕业难度看个人的，毕业后的水平也看个人。

至于，实习工作机会也取决于你的专业水平和活动能力，有实力也一样，哪个学校的教授都有很多推荐机会。