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我眼中的中国和德国之差距(转)

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发表于 2007-4-27 21:42:45 | 显示全部楼层 |阅读模式
小时候很崇拜希特勒,(各位看官不要扔我搬砖啊)想象着纳粹德国以区区8千万人口,35万平方公里的弹丸之地,在一战的废墟里凤凰涅磐,仅凭一己之力,横扫六合,打得战后资本主义,社会主义两大阵营的魁首节节败退。



要不是小日本违反反苏协定,独自向美国宣战,最后的赢家还真的不好说呢,那时候以为是希特勒的个人的天才。长大后才知道,这一切并非偶然,战前的德国曾经诞生过无数伟大的科学家,数学家和音乐家。是古典音乐,辩证哲学,高等数学,除牛顿外经典物理的发源地。在二战前的诺贝尔奖的获得者中,德国人竟然占约三分之二。二战中,德国被打成一片瓦砾,国土一分为二,几乎所有优秀的德裔科学家都离开了德国。然后短短的十年时间,仅一个西德就迅速在经济上成为了巨人,在六十年代成为资本主义世界第二大经济强国。

  所以长大后一直对德国非常向往,也一直想不明白究竟什么是德国的科技经济能够保持如此强大的原因。难道真的是如希特勒宣扬的那样德国人是最优秀的种族?

  来到了德国,慢慢的才发现,德国人压根就没有想象中的那么优秀。首先从智力上来说,和中国人相比,要差很大一截。(我不是凭空说话,一本德文的科技理论读物,德国同学看两天可能就懂个百分之五十,我看一天就能够把所有的过程推导出来。教授也是如此,碰到一些稍难的问题经常就不知所措。)在从教育上来说,中国的基础教育的确称得上独步天下,我发现我初中学的物理化学知识,他们在研究生阶段居然还拿出来学习。高等教育其实也不想一般人想象中那么大的差距(指国内本科院校和德国大学比)。说句不客气的话,我们学校的德国教授按照中国的标准,高等数学和大学物理根本就没有及格。一些十分简单的高等数学问题,他们也得求助于数学手册。所以在象一些比较难的课程里面,往往最出色的就是中国的学生。(也得益于德国大学只招国内大学毕业或在读生,不招高中毕业生)甚至我有个感觉,我们大学本科阶段学的东西比他们研究生学的难多了。

  那么为什么对比德国,中国还是依旧那么落后呢?既然从民族素质上找不到原因,那么只能在体制上找原因。我发现德国有一点的确是值得中国学习的:那就是

  1. 标准化。德国人办事一板一眼,严肃认真(有时候觉得迂腐)但是凡事都是按照标准来做。而且他们也真的有各种各样的标准来应付这些事情。我们国家也有工业标准,GB。但是和人家德国比,真可以说得上简陋。打个比方,我们的标准,是告诉你结果是什么,是检验性的。他们的标准详细到了该怎么做,是指导性的,详细到你设计一个东西只要把已知条件代入,就可以完全按照他的流程把东西设计出来,即使你没有这方面的经验。德国在工程上的标准十分庞大,大的有DIN(德国工业标准),VDE(德国工程师协会),小的有各行各业的组织定的标准。他们的科学共享精神也很浓厚,要在网上查找相关的资料,可以轻易的在google上找到无数的试验和文献。你根本无需重复别人的劳动。

  2. 团队精神。看过德国人的团队工作我才明白,良好的组织的确能够做到1+1大于2.我们中国人从个体来讲,都比他们优秀。但是他们更懂得如何利用团队的力量解决问题。看过德国小孩子踢球,我觉得非常惊讶。在我的小时候,我们踢球很少有传球(不知道大家有没有这种体会)人人都喜欢射门和带球的感觉。但是德国的小孩子却能做到非常细致的配合。这可能是两国文化的差异吧。我们讲究英雄主义,他们更强调整体和团队。

  3. 学风自由。这一条勉强算上,因为估计全世界学风不自由的只有中国吧。这一点算不上是德国人的优点(因为本就应该如此),只能算是我们现阶段特殊的国情。但是不能小看这个国情的因素。想当年风雨飘扬中的西南联大尚且出过两个诺贝尔物理奖获得者,如今金砖铺地的北大清华却毫无成就。想当年北大老校长蔡元培能顶住北洋军阀的压力,保持北大的自由精神;而今的大学有哪一家敢这么做?外行指导内行,焉有不败之理。

  其实中国真的是大有希望,我们有13亿的天才,假如释放大家的创造力,真不知道中国会成为一个如何超级的国家。

作者:stefan2
发表于 2007-4-27 23:31:47 | 显示全部楼层
德国人智力低于中国人吗?
没有觉得

德国人思维比较深刻,看上去反应慢,但是想得细,不浮于表面。
中国人思维比较灵敏、敏感,但是不够深有时候。

日本人兼有两者的特点(不要拍我,我不是汉奸)
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发表于 2007-4-27 23:39:23 | 显示全部楼层
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发表于 2007-4-28 00:51:08 | 显示全部楼层
唉,不说了,我们公司博士硕士还是有几个的,都不研发也不想事情,整天拜访客户啦给boss演示啊,平时就抄抄股,反正大老板也不希望中国有研发能力,我们给研发人员的钱还不如去做销售吃顿饭呢
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发表于 2007-4-28 01:19:01 | 显示全部楼层
[QUOTE=Amok]片面,拍之。。[/QUOTE]

没错,片面。讨厌这种调子的文章。找不出根结原因,也解决不了现实问题。

空洞。
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发表于 2007-4-28 02:05:58 | 显示全部楼层
虽有些片面,但是没说错。
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发表于 2007-4-28 02:32:50 | 显示全部楼层
我觉得我和外国同学差距很大,从语言,知识面,和学习方法上
我是学计算机的
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发表于 2007-4-28 03:14:58 | 显示全部楼层
不要给中国人丢脸
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发表于 2007-4-28 09:50:31 | 显示全部楼层
二楼的所说,让我想起一个教育体制的问题:

大家特别喜欢把自己的数理化的计算能力拿出来“炫耀”,我觉得没什么可比性。很多西方国家的学生相比之,计算,演算,逻辑能力很差,但这里根本不是什么智力的问题,而是基础教育方法的差别。

很多亚洲国家的数理化,一个字,灌输:方程式玩了命的背,习题往死里做,熟能生巧,很多命题,自动就想到用什么方程套,解,而很多命题本身,又是偏离实际。很多学生计算能力强,会考试,但是他们有没有想过,为什么这个命题非要这么解,为什么要用线性方程,不用递归法,排列组合?

没有!因为老师说了,本章属于运筹学,研究线性方程最优解,你用了其他方法,你就是零分!

外国的课堂,有时候只讲原理,有时甚至连例题都很少,这样,留给学生的空间很大,他们想得慢,脑子转不过来,也许同时,他们正想得广,想得深。如果都能用公式套,并且老师也只要求个答案,我觉得,只要是个正常人,没什么差别。

所以,二楼说得有道理。不要被表面现象迷惑,世界上没有一个人,是真傻的。。。
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发表于 2007-4-28 09:59:42 | 显示全部楼层
另外,这里不是鼓吹外国人能力强。

知识面是跟社会环境相关的,想想看,德国的孩子们在马路上戴着头盔护膝“竞技”时,中国很多同龄孩子连自行车照片都没见过。。。

当然不是绝对的。我总觉得,中国学生上了高中,大学,就特别容易社会化,讲起话,做起事来很浮。。。
当一个人的知识面很广时,他对知识欲望也变得愈发强烈。通常不会显露出来的,因为他在不停地思考,判断,生怕错过了任何一个学习的机会
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发表于 2007-4-28 19:17:52 | 显示全部楼层
[QUOTE=wuzuquan]另外,这里不是鼓吹外国人能力强。

知识面是跟社会环境相关的,想想看,德国的孩子们在马路上戴着头盔护膝“竞技”时,中国很多同龄孩子连自行车照片都没见过。。。

当然不是绝对的。我总觉得,中国学生上了高中,大学,就特别容易社会化,讲起话,做起事来很浮。。。
当一个人的知识面很广时,他对知识欲望也变得愈发强烈。通常不会显露出来的,因为他在不停地思考,判断,生怕错过了任何一个学习的机会[/QUOTE]

这话说得好。学的东西多了,就知道自己的斤两,反而没有那么浮躁。
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发表于 2007-4-28 19:24:42 | 显示全部楼层
我讨厌这样的文章的原因是:

文章用来学习、了解别国的社会太肤浅,用来解决我们自己的不足又没有实用性。

而且,妨碍我们自己去接触不同的东西。因为,某些东西一直在那,当我们想认识、了解时,看了太多的

这类意识形态的东西,事物在被你认识之前,就在你脑海你有了形态。
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发表于 2007-4-29 00:58:05 | 显示全部楼层
德国很牛吗?德国比中国更强大吗?都不觉得。
看一个国家牛不牛不是看他的经济有多发达,而应该是看他的战争潜力,打起来了,不管他有多少坛坛罐灌,一率踩碎。

中国现在的军力已经远超德国,德国的军力现在只不过是台湾的水平。
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发表于 2007-4-30 01:34:00 | 显示全部楼层
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发表于 2007-4-30 04:34:39 | 显示全部楼层
中国落后于德国的是开源节流的战略眼光,不过要比这两个国家的话,中国永远是天生的贵族,德国只能是二流国家。
只要中国不发生内乱,德国任何时候都无法击败中国,包括晚清时也一样。

所以那些盲目崇拜德国人的还是有点自信的好。
毕竟德国现在也只是美国的一块殖民地而已。
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发表于 2007-5-1 02:13:11 | 显示全部楼层
那国都有人才.....不分国家......是人才我都佩服.....是汉奸我就会骂...简单的很... :p  :p
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发表于 2007-5-1 03:04:50 | 显示全部楼层
[QUOTE=黑火药]中国落后于德国的是开源节流的战略眼光,不过要比这两个国家的话,中国永远是天生的贵族,德国只能是二流国家。
只要中国不发生内乱,德国任何时候都无法击败中国,包括晚清时也一样。

所以那些盲目崇拜德国人的还是有点自信的好。
毕竟德国现在也只是美国的一块殖民地而已。[/QUOTE]
中国不是没有德国的开源节流的战略的眼光
一般百姓自然会认为德国很有能源意识,中国没有
其实 ,中国并非没有能源意识
也不是不知道封藏自己的资源
只是时机 尚未成熟
中国现在正在在非洲和蒙古开拓能源市场,和俄罗斯合作
中国之所以以前给人那种没有能源意识
其实,这是历史发展的必然过程
德国,欧洲,美国,都是在资本主义和工业发展到一定规模后才开始认识到这一点的
中国是后来者
这一切都看在眼里
但是是需要发展到一定程度才可以做得到的,要是直接就封存资源,你拿啥发展,你的经济没有到一定程度可能到外面大量进口吗,那样的话成本要多大,承受的了吗
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发表于 2007-5-2 08:57:51 | 显示全部楼层
凡事都有两面性的,根本就不能说所谓的哪个国家更好.
承认德国在科技方面有很多地方值得学习,所以我们才会选择去那。
但是中国在世界的地位也越来越重要了,这点是值得我们骄傲的!
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发表于 2007-5-4 05:37:19 | 显示全部楼层
算了,考试考了全班第二……没有什么好说的,还是输给一个德国鬼子了
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发表于 2007-5-4 12:42:32 | 显示全部楼层
太片面了。
而且最主要的是所谓的这种我们理科很强的能力,只是说是个做题机器罢了。说到底就是不断灌输给你规则,然后让你熟练的去运用这些规则。
而之所以出不了大家我觉得我们在研究这方面的创新,探索,求知的能力和德国人美国人不是差一截两截的。
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发表于 2007-5-4 15:39:27 | 显示全部楼层
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发表于 2007-5-4 16:52:24 | 显示全部楼层
[QUOTE=bevis_yan]太片面了。
而且最主要的是所谓的这种我们理科很强的能力,只是说是个做题机器罢了。说到底就是不断灌输给你规则,然后让你熟练的去运用这些规则。
而之所以出不了大家我觉得我们在研究这方面的创新,探索,求知的能力和德国人美国人不是差一截两截的。[/QUOTE]
我可没觉得自己比他们差。
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发表于 2007-5-4 17:22:19 | 显示全部楼层
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发表于 2007-5-6 05:28:41 | 显示全部楼层
[QUOTE=bevis_yan]太片面了。
而且最主要的是所谓的这种我们理科很强的能力,只是说是个做题机器罢了。说到底就是不断灌输给你规则,然后让你熟练的去运用这些规则。
而之所以出不了大家我觉得我们在研究这方面的创新,探索,求知的能力和德国人美国人不是差一截两截的。[/QUOTE]
我觉得我们的求知欲一点都不差
觉得班上的那些学生知道太少
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发表于 2007-5-9 14:53:58 | 显示全部楼层
其实楼上的弟兄们说的都不错,随便抓一个中国人,一个德国人,放到一样的环境下,无论工作学习,科研都不会比德国人差,但是为什么一堆中国人在一起怎么也搞不出名堂那?呵呵。
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