【转帖】谈谈德国的精英大学

thinkpad.rwth · 发表于 2007-1-22 17:44:40

首先要说的是整体，德国大学现在正处在改革阶段，主要两个方面
一，以往德国大学都是一碗水端平的理念，前几年还是schröder总理的时候政府提出了德国也需要精英大学。虽然目前来说资金和体制都不能和美国名校比，但是口号至少示提出来了。以德国科技的实力和国力，我相信打造5到8所精英大学还是非常现实的。不能说和美国top20的比，但top50还是有希望的。
二，体制改革。学制上德国正在从以往的diplom学制transfer到和美国接轨的bachelor和master上面来。很多学校还提供了很多英语的master国际课程。这让德国学生的国际竞争力增强了，同时也让德国毕业后去美国或者其他国家继续深造方便了不少。另外一各重要的改革是，取消了免费的午餐，大学开始收费。虽然目前费用一般是500euro/semester，甚至不比国内读研贵，但是，学费的上涨是可以预见的。毕竟，从0到500就已经让学生疯狂的**了好几次，总不能一开始收太多。估计学费最后会在2000－3000euro/semester。当然，上面这个数字是学生自己的 prognosis，但我知道的是我们学校很多international master program 的 tuition fee已经在1500euro /semester了。hessen州开始也放话要对international  students收extras的学费。

下面简单介绍一下德国的大学，
首先是去年评的三所elite universities
首先说说慕尼黑的两所：一个综合性UNI，一个工科TH，国际上的名声应该是最好的，也出了很多nobel  prize。而且慕尼黑也是德国经济的中心城市之一，很多大的enterprise比如siemens，BMW,anlianz的总部都在慕尼黑，这也为学生打工、practice、毕业论文乃至以后的job  hunting提供了很好的platform。应该说慕尼黑的两所应该是非常好的选择。exams难度适当，虽然比大多数德国高校要难一些，但是相对亚琛还是简单不少。唯一的disadvantage就是慕尼黑的物价比较贵，主要是交通和住房要高出其他城市许多。
另外一个elite uni是uni karlsruhe。这个学校international reputation一般，在欧洲也算不上很famous。去年她的入选甚至引起了争议。但是她在德国国内，特别是企业界的名声很不错的，而且她的CS确实是德国最好的program，虽然近几年慕尼黑和亚琛的CS也非常牛，但是ranking上karlsruhe还是有优势的。机械也是很牛的， mercedes的一个创始人karl  benz是这里毕业的。赫兹是最著名的alumnus。甚至亚琛的现任president也是这里出来的。另外，她在德国巴登州，经济非常发达，周围也有很多著名entprise，比如mercerdes、bosch、SAP、posche等等。黑森林就在附近，景色非常不错。物价中等，exams难度除了CS和机械以外都还过的去，非常值得推荐。

今年又有8所大学进入了评选最后的section，有希望荣获新一届elite uni 的title。他们分别是：柏林洪堡大学、柏林自由大学、哥廷根大学、弗莱堡大学、海德堡大学、康斯坦茨大学、亚琛工大和波鸿大学。
berlin两所中至少应该有一所能最后入选，不然作为首都的berlin会被慕尼黑比的太难看。berlin毕竟是首都，而且是SPD执政，elite uni这个concept又是他们提出的，所以如果这次berlin的两个都落选的话，各个方面都是不好交代的。这两个学校都是人文类的，特别是洪堡，出过很多名人。berlin是非常不错的城市，我个人对那城市印象很好很好。原以为berlin土人（土耳其人）很多，很乱，甚至还有传说中的光头党，其实完全不是这样。是个非常有活力的城市，是西欧和东欧文化的交汇点，另外很重要的是，物价相当便宜。生活成本在慕尼黑的half到3/4左右。

亚琛工大和海德堡大学的入选应该是理所当然的，是去年欠下的债，亚琛是德国高校中国际化程度最高的，一方面她、慕尼黑工大和苏黎世那所一起，并称为 german speaking area名声最好的technical university，还和伦敦帝国理工IC、苏黎世理工ETHz、荷兰TUdelft组成了idea league。他们相互承认对方academic  credit，就是说，你在其中一个毕业了，直接可以去另外的那几个深造。海德堡更不用多说，德国最古老的大学，医学世界著名，世界排名有时候能进top50。不过相比起来，亚琛似乎更有把握：亚琛所在的北威州虽然现在经济上比不过海德堡所在的巴登，毕竟鲁尔工业区也过去的辉煌了，巴登才是现在德国经济的中心。但是NRW是高校最多的联邦州，总归要推个represent出来，而巴登州则已经有一所了。不过这两个大学有很多相似的地方，亚琛的机械、海德堡的医学都是在世界上一流的专业，专业排名绝对都是top5的。然后她们都在很小的城市，生活很安静、惬意。亚琛在德国、荷兰、比利时交界的地方，从CS department开车到荷兰就10分钟，周末去荷兰买菜是亚琛留学生活固定的项目之一。诗人歌德“把心遗失在海德堡夏天的阳光里”，马克·吐温说海德堡是他“到过的最美的地方”，就连我这样的超级俗人到了海德堡都会陶醉。另外，需要说明的是，亚琛工科考试难度相当大，每年也就有数的出来的中国人从她的几个王牌program（机械、计算机、电子）毕业。而中科院院长路庸祥无疑是中国校友中的精英。和亚琛不好毕业相对应的是，海德堡的医学则非常不容易申请！

哥廷根大学是历史上的名校，数学非常厉害，赞一下。不过近些年似乎在各种排名中被遗忘了。毕竟工科才是最容易出成果的，理论研究注定是默默无闻的。弗莱堡和波鸿大学能进前八也是个不大不小的surprise。对这两个学校不是很了解，只知道波鸿大学和同济的留德预备部有德语考试DSH的program，中国留学生很多。康斯坦茨大学历史不长，但是近几年发展却很好。她的经济排名还不错。康斯坦茨这个城市也很好，在靠瑞士border上，濒临博登湖，很漂亮。属于阿尔卑斯山地区，冬天比较冷，但是附近有很多地方好滑雪，呵呵

然后说说没有入选精英大学的牛校。首选TU darmstadt！谁也不知道她为什么两次连大名单都没有进！其实她的工科实力非常强！在derspiegel的ranking中机械、电子、计算机、经济工程都排到了第二。可以看出她虽然不象慕尼黑工大和亚琛那么名声在外，但却是非常扎实的学校。这点从她有3个graduate  school受到评选机构的肯定也可见一般。而且那学校可是受到了爱因斯坦的recommend。darm位于frankfurt旁边，交通便利！

另外就是位于东德的几个工科学校也是很牛的。TU berlin和TU  dresden。她们位于东德，funds上有明显的不足，不过确实是非常有功底很踏实的工科学校。另外，东德的的 advantage不用我多讲，生活便宜！对那些没有奖学金、不愿意打工的同学是不错的choice。
PS:
上面的只针对大部分diplom和master program，至于读博士，德国还有很多不错的选择，比如马普研究所就是很牛很牛的。
另外，上面的话尽量做到objective，但是对自己所在的RWTH难免有偏袒，呵呵。还希望兄弟院校的同学别太介意。so，大家看看就好，如果觉得我完全在扯淡，just laf  ：）

bbbinbin · 发表于 2007-1-22 18:41:39

关心的是以后的就业的问题，还有就是继续深造。其实谁排什么有多少个院士和我们普通学生关系也不是很大

Emma Yu · 发表于 2007-1-22 19:17:43

呵呵，ls说的大实话 :p

lovepiggy · 发表于 2007-1-22 20:03:33

二楼说的不错

ekin_lian · 发表于 2007-1-22 20:22:14

是的，哪个学校我要的专业好最重要

iswyyz1987 · 发表于 2007-1-22 22:52:42

job hunting..platform...夹英夹德的一股酸秀才气。后面越扯越远了没什么价值的文章

karlsruher · 发表于 2007-1-23 02:13:00

慕尼黑还有一个缺点就是德语太不标准!拜仁州的德语连其他地区的德国人都听不懂!所以大家要做好再学一门语言的准备.
卡鲁.学校好,生活费用相对于慕尼黑,斯图加特,汉堡等等要低廉很多,打工呢,身处德国经济最发达的两州之一,应该不成问题!德语也相对要标准很多.实在是留德的首选啊!呵呵!我当时申请的时候就是这么认为的!
文章的作者说卡鲁的入选引起了争议,好像不只是卡鲁把!慕尼黑的两所也一样有不少人非议!
这个太正常了!民主社会就是这样!

Amok · 发表于 2007-1-23 02:34:19

顶6楼的……

kolinsky · 发表于 2007-1-23 04:13:02

ls。。。。顶6楼的肺…………

j.s.bach · 发表于 2007-1-23 05:08:41

哎，德国大学都各有所长的，怎么评都不可能大家都服气的。

而且就算被评上精英大学真要和美国的一些名校拼也不是一点点差距。

与其评精英大学还不如搞大学合并算了 :p ，理工和文史强校联手。先从慕尼黑的两个大学开始好了，幕大和幕工先合并，卡大可以考虑和曼海姆还有海德堡合并，北威的大学们就合一起算了，就叫北威州立大学（好一个巨无霸阿 :koushui: ） :p ，TH Aachen就改称北威州立大学亚琛理工分院 :cool: :lianhong: 还有北威州立大学科隆经济分院，明斯特分院......

不过让中国大学的领导们去德国给德国人传授点经验“怎样搞大学合并和圈地运动“

SilviaShe · 发表于 2007-1-23 05:19:27

呵呵，我觉得中国的大学合并少有强强联手，一般都是一个好一点的学校把周围一圈差一点的并掉。。

kolinsky · 发表于 2007-1-23 05:41:37

我们大学没有并人家，努力赚钱，现在是要买人家了…………连商量的余地都没有……不卖就挖人家教授…………

ekin_lian · 发表于 2007-1-23 10:25:02

:chijing: 德国也有这种事。。。。

艾玛 · 发表于 2007-1-23 14:22:55

[QUOTE=j.s.bach]哎，德国大学都各有所长的，怎么评都不可能大家都服气的。

而且就算被评上精英大学真要和美国的一些名校拼也不是一点点差距。

与其评精英大学还不如搞大学合并算了 :p ，理工和文史强校联手。先从慕尼黑的两个大学开始好了，幕大和幕工先合并，卡大可以考虑和曼海姆还有海德堡合并，北威的大学们就合一起算了，就叫北威州立大学（好一个巨无霸阿 :koushui: ） :p ，TH Aachen就改称北威州立大学亚琛理工分院 :cool: :lianhong: 还有北威州立大学科隆经济分院，明斯特分院......

不过让中国大学的领导们去德国给德国人传授点经验“怎样搞大学合并和圈地运动“[/QUOTE]
这个强!!笑死我了!![/COLOR]

leslash · 发表于 2007-1-23 14:30:12

[QUOTE=j.s.bach]哎，德国大学都各有所长的，怎么评都不可能大家都服气的。

而且就算被评上精英大学真要和美国的一些名校拼也不是一点点差距。

与其评精英大学还不如搞大学合并算了 :p ，理工和文史强校联手。先从慕尼黑的两个大学开始好了，幕大和幕工先合并，卡大可以考虑和曼海姆还有海德堡合并，北威的大学们就合一起算了，就叫北威州立大学（好一个巨无霸阿 :koushui: ） :p ，TH Aachen就改称北威州立大学亚琛理工分院 :cool: :lianhong: 还有北威州立大学科隆经济分院，明斯特分院......

不过让中国大学的领导们去德国给德国人传授点经验“怎样搞大学合并和圈地运动“[/QUOTE]

好有中国特色啊

xiaojide · 发表于 2007-1-23 15:16:08

TU darmstadt没入选有点意外的~~难道是TUM他们排挤的哈哈

ekin_lian · 发表于 2007-1-23 16:29:12

看来是学生反对。。。。

DNA2001 · 发表于 2007-1-24 23:40:53

这个问题讨论来讨论去，只有中国人才会这么无聊心虚，精英大学的钱都是流到教授学校手里去了，对于中国学生，该饱一顿饿一顿的还是饱一顿饿一顿，该毕不了业的还是毕不了业。。。

kolinsky · 发表于 2007-1-25 04:55:38

而且会更难毕业了

ekin_lian · 发表于 2007-1-25 08:49:16

有的学校来不及把所有专业都换nc，而原来nc专业的免课就比别的烦，unnett

keybirdbaby · 发表于 2007-1-25 10:42:54

[QUOTE=j.s.bach]哎，德国大学都各有所长的，怎么评都不可能大家都服气的。

而且就算被评上精英大学真要和美国的一些名校拼也不是一点点差距。

与其评精英大学还不如搞大学合并算了 :p ，理工和文史强校联手。先从慕尼黑的两个大学开始好了，幕大和幕工先合并，卡大可以考虑和曼海姆还有海德堡合并，北威的大学们就合一起算了，就叫北威州立大学（好一个巨无霸阿 :koushui: ） :p ，TH Aachen就改称北威州立大学亚琛理工分院 :cool: :lianhong: 还有北威州立大学科隆经济分院，明斯特分院......

不过让中国大学的领导们去德国给德国人传授点经验“怎样搞大学合并和圈地运动“[/QUOTE]

同意！有见地！ :hua:

alex4622 · 发表于 2007-1-25 18:13:56

评精英大学是德国人的事，做精英学生是我们的事！

amor_cat · 发表于 2007-1-26 11:39:02

[QUOTE=alex4622]评精英大学是德国人的事，做精英学生是我们的事！[/QUOTE]

就顶这句话：）

定海神针 · 发表于 2007-1-26 19:38:23

[QUOTE=alex4622]评精英大学是德国人的事，做精英学生是我们的事！[/QUOTE]

对，在其他大学也有精英学生。做好自己该做的。

虹之彼方 · 发表于 2007-1-26 21:58:41

这个作者是传说中的英国一年海龟么？英文加的好酸，，

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