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遥望寂寞 · 发表于 2005-3-26 00:25:06

我学汽车选了Umformtechnik这个方向，今天上CAX，教授是奔驰公司研发中心负责制造工艺的头，还是戴姆勒－克来斯勒集团监事会的成员，看起来很有气度对学生也很和蔼，去年底因为北京奔驰项目去了中国1、2个星期，上课的时候谈了他对中国的印象，记得小时候语文书上又句“在地板上找个缝钻进去”这类的话，现在才算是体会了！

他先说到中国的公厕，估计德国人还真是连小便都座在马桶上，所以觉得国内的马桶很脏，有可能让德国人认为中国人的屁股都很脏，不过他解释说文化背景不同，还算可以将就，

接着说烤鸭，长城，也算是赞美，后来说故宫，对当年皇帝有那么多的妃子觉得很可笑，后来又说去了上海座了磁悬浮列车，说是真快啊，德国的技术在德国都没有采用，真是没见过市面！我想的是，德国人从中国手里赚走了大笔的钱，当他们再来到中国，那些合资公司的领导和政府官员笑脸相迎，公款请他们到处豪游，这个主人做的有点太大方了！估计德国人肯定在背后偷着乐呢，现在又听说修从北京到上海的高速铁路又被日本人给弄去了，不知是谁从中捞到了好处。这些钱（包括上海的磁悬浮）要是当初就投资发展自主汽车品牌，从中赚到的钱也算是落到了中国人自己的腰包里，结果现在大头全都让外国人赚去了，中方却连对外的发言权都没有了........ 在德国普遍感觉商人的服务意识还是比较强的，钱花了明显能感觉到享受了服务，按说德方通过中国的合资公司来赚钱，中方也算是客户吧.......

后来又说道中国有高超的仿造技术，先说仿造的劳力士，只有专业人士才能辨别出来，售价才100多欧，后来说到汽车，吉利、奇瑞这些打着自主品牌大旗的一些车型完全模仿国外的车型（这里就不具体说了），在德国人人眼里是绝对不允许的。

尽管他对中国的认识并不全面，但可以肯定的是，多少会有点.........
不过事实就是德国人赚了中国的钱，还看不起中国人........现在德国人往中国扎堆，不都是冲着赚钱去的吗，就是因为中国有巨大的市场，如果相关职能部门和合资公司的中方明智点，也不至于到今天的地步.........

我想谈谈仿造，AutoBild也有一篇专门的报道，我只看画就没想看德国人是如何评论的，虽然我非常支持自主品牌，但吉利、奇瑞虽然算是白手起家，居然就敢仿造得如此逼真，我真的很难想像这些车型的设计师是个什么样的人，其次也很难想像老板是如何下决心去投产这个车型的。

最最可恨的还算是TMD。日本人，其实日本韩国车也是靠模仿起家的，到现在模仿欧美车型的痕迹还是很常见，结果X日本现在居然在中国状告中国的某一车型模仿他们的车型。

课下我向一个不熟的德国人解释仿造汽车的事，虽然没有十足的理由，但多少想挽回点对中国人的印象。结果后来他说他曾经在一个生产包装设施的公司干过，一套设备价值20000欧元，而中国公司1:1的复制，售价仅为2000欧元，尽管中国的生产成本很低，但这让德国公司的设备完全丧失了竞争力。

这件事弄得我一天脑子里都很乱，所以写的东西也乱七八糟，说到咱们伟大的祖国真是问题多多，从上到下..........

只是像我们这些留学生原本在物质上就很拮据了，现在因为国内的某些人弄的精神上也被受压抑，真是羡慕国内那些整天吃吃喝喝，公款出国旅游的人啊

遥望寂寞 · 发表于 2005-3-26 00:27:41

也就此和许多人聊过，发现大体有2种观点，已经在德国工作的人和学生是截然不同的观点，他们似乎对这种事习以为常了，认为正是中国强大了，触及到了这些大公司的利益，让他们觉得受到了威胁；另外一个方面，落后必然受歧视，所以只有忍受这个模仿的过程，等到超越他国的时候再来扬眉吐气吧！

其实每个人都有自己的观点，没有谁对谁错，大家也都是出于爱国的目的，希望大家讨论就事论事就好了！

关于宝马公司的情况，具体如下：

说到宝马如你所知,××××学生照例要去汽车企业实习的,这其实是个不错的传统,学生借此熟悉了实际的设计流程,提高了设计水准,而企业在降低企业成本的同时也可以发现有潜力的设计师.我也不例外数个公司递交了附加设计作品的申请,幸运的是宝马公司给了我面试机会,我的任务是协助他们的一个车身生产部门和设计部之间进行沟通,提供设计支持,两次面试进行得都很顺利,反映不错,第二次面试结束时有位高级经理已经向我预祝实习愉快了,接下来就是例行公事的一些程序,如材料送人事部审核,再下面就是签署实习合同等等,一切看起来都一帆风顺.谁知几天后这个部门的负责人给我打了一个电话,他显得有些着急又抱歉的说,我的作品和能力没有问题,但由于我是中国人,而中国的一家汽车企业（注：这回是双环的CEO车，不知大家听了这个名字感觉如何？？？）剽窃了宝马的设计,因此宝马内部有个负责公司信息安全的部门以这个理由把我的审核程序中止了,而且明确地说,不仅是实习,而且在今后宝马也不会允许任何中国人在宝马的设计部工作,不论他是什么身份.先不说宝马与中国的那家企业谁是谁非,单单这项只针对中国人的限制就让我极为不爽,我在电话里也跟那个主管说了,如果所有的汽车公司都有这样的歧视,那中国人又怎么能真正学到汽车设计呢?那我们今后还是走不出摹仿的怪圈,今天我们背井离乡地来学习就是为了中国将来能有自己的汽车设计.何况我也没有任何背景,只是出于兴趣来德国学习的学生呢?这明显是宁可错杀一千不能放过一个的做法!如果宝马在中国设立工厂只是为了赚钱而缺乏对中国人的信任和对中国文化的理解的话,那么这种合作是不会稳固的.

这件事让我生气的同时又有些无奈,生气的是宝马这样的大公司居然对中国人有这么深的成见,或者说歧视,无奈的是国内确实有一部分企业在模仿国外厂家的设计,在国人看来摹仿是学习的一部分,可是在德国这个处处强调法律观念和较真的国家里对外形的抄袭是不可容忍的行为,所以就有了这次事件的发生.也算是文化上的冲突吧,只不过我成为了这种冲突的牺牲品罢了.

Stoiber · 发表于 2005-3-26 04:01:54

呵呵。。。以前西方人还瞧不起日本人韩国人，现在商场里不都是SONY，
SAMSUNG之类的东西。。。

jjzz · 发表于 2005-3-26 19:42:53

最初由 Stoiber 发表
[B]呵呵。。。以前西方人还瞧不起日本人韩国人，现在商场里不都是SONY，
SAMSUNG之类的东西。。。 [/B]

einverstanden!

zqp · 发表于 2005-4-11 08:11:56

回去以后要为国争光！

萝卜炒牛肉 · 发表于 2005-7-18 11:06:30

[QUOTE=zqp]回去以后要为国争光！[/QUOTE]
同意

Zweig-china · 发表于 2005-9-24 12:22:51

前途坎坷！

薄荷结晶 · 发表于 2005-9-24 21:36:50

为国争光

echoseele · 发表于 2005-9-29 17:51:54

这么郁闷阿
得
以后离宝马远一点为好
不过这也太恶心了，不能因为一家中国企业就拒绝整个中国把
你要是那么牛就别来中国卖车阿
阿~我也想去司徒学汽车阿~~~

GottliebZhai · 发表于 2005-11-15 23:08:54

我也到德国继续学汽车，最向往的大学就是斯图加特了。
最向往实习的企业是戴克，但愿戴克不会像BMW那样cd了，那样是无知的选择，真是没见识过在美国工作的中国人是什么样的。

orpheusken · 发表于 2005-11-30 15:43:30

怎么说呢！！！
不就是 BMW造车造了点嘛！！！有什么了不起的？？？
小弟我，本来就对BMW的车米有什么好感！！！ :tu:

amuamu · 发表于 2006-9-28 13:39:33

哎。。。。。。。。 :wunai:

爱谁谁 · 发表于 2006-11-16 17:30:17

我去司徒学汽车
这个过程咱们必须得经过
高兴的是咱们在一天天强大
相信我们会有出头的那一天

Fannyjing · 发表于 2006-12-2 08:18:43

为撒人家20000欧的东西,中国卖的只是1/10啊,一方面是中国穷,谁去引进20000欧的东西啊,人民币比欧元可是10:1啊,另一方面就是中国人聪明了,什么都能仿造.

能理解BMW的做法,对于一个企业来说,聚集了一大批精英来设计东西,花费了很长时间,人力和物力,最后被别人盗窃了,很容易就产生"企业内部中国人干的"这种想法,首先企业内部就没多少中国人,对于他们来说少一个中国人,或者两个中国人,这样的损失比被窃要小的多.没什么好气愤的.只有读好书,回国好好做贡献了.

壮壮 · 发表于 2006-12-6 22:26:56

看刊刻中的刊刻！

holmes · 发表于 2007-1-28 20:19:51

为国争光!!!

gundamlh · 发表于 2009-7-16 15:35:26

不错哦，有空好好看

gundamlh · 发表于 2009-8-17 19:35:03

个人感觉..这个专业方向...最容易被剽窃..
如果研究的是高性能发动机/流体动力结构..想剽窃都剽窃不来..
所以. 我猜..宝马只是拒绝了类似这个方向的中国学生..
其他方向的..只要有能力，怎么可能拒？
公司绝对是以利益为核心的。只要你有价值，而且研究成果不是那种特别容易被人剽窃的...

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